Модераторы     Правила  
  Судовой журнал
  Позволь себе быть
  Кофе (и шоколад))

Боцманы:  Devora, Fjudjin, Marckus, WAMPIRSCHA

 Страница   из 79    |  Показывать   на странице
Старые сначала  Тема: Кофе (и шоколад))
kravzova
Капитан 2го ранга
Сообщений: 2096

zwischenzug пишет:
Тебе-то какая разница? Ты всё равно не в моем вкусе.



алкаш какой-то и хамло
09 Марта 2023 15:23      
zwischenzug
Капитан 1го ранга
Сообщений: 6301

kravzova пишет:
алкаш какой-то и хамло
Мерзкий типок, да.
09 Марта 2023 15:23      
acetaldehyde
Штурман



Сообщений: 654

zwischenzug пишет:
Хватит ко мне подкатывать. Ты мне не нравишься.



А, Вы кто?
----------------------
Редкая собака добежит до середины Кореи!
09 Марта 2023 15:30      
acetaldehyde
Штурман



Сообщений: 654

kravzova пишет:
алкаш какой-то и хамло



Ой всё!
----------------------
Редкая собака добежит до середины Кореи!
09 Марта 2023 15:31      
Avas
Капитан 2го ранга



Сообщений: 4720

Avas пишет:
вот же бляди, из любой серьёзной темы устраивают цирковую оргию )))))))))))))

или ёперный театр
----------------------
Ach was!
09 Марта 2023 15:36      
Avas
Капитан 2го ранга



Сообщений: 4720

здрасте вам, если что, то я не Хосподе
----------------------
Ach was!
09 Марта 2023 15:37      
zwischenzug
Капитан 1го ранга
Сообщений: 6301

acetaldehyde пишет:
Bist du schwul?

Дизе никс гут!☝️😁

How can I be homophobic
My bitch is gay
09 Марта 2023 16:32      
HmuroeUtro
БАН до 18.06.2024 13:42
Сообщений: 21164

zwischenzug пишет:
How can I be homophobic
My bitch is gay



My computer thinks I'm gay
I threw that piece of junk away
On the Champs-Elysées
----------------------
Привет им всем передавайте!
09 Марта 2023 17:07      
Avas
Капитан 2го ранга



Сообщений: 4720

zwischenzug пишет:
Хватит ко мне подкатывать. Ты мне не нравишься.

ну и что диалог нужно уметь вести с достоинством
----------------------
Ach was!
09 Марта 2023 20:56      
Avas
Капитан 2го ранга



Сообщений: 4720

acetaldehyde пишет:
Хором петь?
Мы же ещё все вместе книжки не дочитали!🤦‍♂️😁
Те книжки, которые мы может быть, будем читать вместе ещё не написали. Я так думаю!☝️😁
Скорее всего авторы поют хором или хороводы хором водят!🙈😂😂😂😂😂😂😂😂

Стесняюсь спросить, а что мы будем делать завтра, когда всё прочтём, станцуем и споём?🤷‍♂️😜


истерить необязательно разорался так как будто я предложила всем голышом у тебя в кровате читать

про чтение перед сном кстати хорошая книга немецкого автора есть "Чтец". тоже там вопрос, такая утончённая натура, любит почитать и потом запросто идёт в концлагерь работать...как и в Лолите её убийца и в Преступлении и наказании у Достоевского, убийцы рассуждают о том какие они возвышенные, столько всего знают и понимают, что такая мелочь как уничтожение другой жизни можно и не заметить...или просто понять их и простить соответствено...

и кайне Ангст, до завтра мы всего не переделаем, даже если мышки и голуби будут помогать
----------------------
Ach was!
09 Марта 2023 21:06      
Avas
Капитан 2го ранга



Сообщений: 4720

HmuroeUtro пишет:
может быть, может быть

страдающую рашку всё рисовал

и широкую русскую душу - от отца, пропивающего колготки своей дочери проститутки - до этой самой дочери проститутки, которая добровольно в каторгу идёт с любимым


пробег из России в Европу через колючки сложновато сравнить со спасением перед казнью, поэтому как такое спасение влияет можно только догадываться...

потому что в русском восприятии отказ от самого себя и падение в пропасть, такой же грех как убийство. Сонечка тоже это поняла, поэтому и пошла в ссылку перерождаться к новой жизни, своей
----------------------
Ach was!
09 Марта 2023 21:15      
Avas
Капитан 2го ранга



Сообщений: 4720

HmuroeUtro пишет:
ненавидите вы ватники людей, презираете их как личностей

ваш девиз - одна овца ничто, стадо - полсилы, а стадо с пастухом и собаками - мощь!

это точно твои мысли? ))
----------------------
Ach was!
09 Марта 2023 21:16      
Avas
Капитан 2го ранга



Сообщений: 4720

kravzova пишет:
ну была же инсценировка казни Федор Михалыча, мне кажется после этого он стал глубоким и эмпатичным человеком


что, кто то знал как сделать из человека великого писателя? инсценировал, чтобы пробудить? и знал же, что у Достоевского от такого кукуха не поедет))

мало кто может, свою боль талантливо использовать...кастрюльки были бы сплошь гении
----------------------
Ach was!
09 Марта 2023 21:21      
Avas
Капитан 2го ранга



Сообщений: 4720

HmuroeUtro пишет:
человек то существо социальное конечно

но во первых - ведь можно и не петь вообще на крайний случай

а во вторых всегда есть те, кто поёт так же как и ты


другое дело те, кто решил что он по жизни в долгу и рабстве у какого то хора и поёт всё, что тамошний шталмейстер выдумает.


да, свобода выбора, вроде как, и делает нас людьми
но мало кто может себе позволить такую роскошь оправдывается собственная трусость, лень, боль выгодностью тем или иным удобством, и тем что такова судьба даже если не говорить о народе, государстве, а просто посмотреть в зеркало завтра

герой у Набокова в рассказе, хотел выбрать молча в своё удовольствие наслаждаться облаком и озером, за это пришлось заплатить кровью, чего он никак не ожидал от таких милых попутчиков...и это удивительно, что в ущерб своей материальной и практичной выгоде, он ушёл с работы и стал носить клеймо недочеловека, далеко не каждый так может
----------------------
Ach was!
09 Марта 2023 21:32      
HmuroeUtro
БАН до 18.06.2024 13:42
Сообщений: 21164

Avas пишет:
это точно твои мысли? ))
азм мудрее всего океана

Сообщение было изменено 09 марта 2023 в 22:27

----------------------
Привет им всем передавайте!
09 Марта 2023 22:27      
Avas
Капитан 2го ранга



Сообщений: 4720

2. Пошлость

На русском языке при помощи одного беспощадного слова можно выразить суть широко распространенного порока, для которого три других знакомых мне европейских языка не имеют специального обозначения. Отсутствие того или иного термина в словаре какого-нибудь народа не всегда означает отсутствие соответствующего понятия, однако мешает полноте и точности его понимания. Разнообразные оттенки явления, которое русские четко выражают словом «пошлость», рассыпаны в ряде английских слов и не составляют определенного целого.

С той поры, когда Россия начала думать, все образованные, чуткие и свободомыслящие русские остро ощущают вороватое липкое прикосновение пошлости. Среди наций, с которыми у нас всегда были близкие связи, Германия казалась нам страной, где пошлость не только не осмеяна, но стала одним из ведущих качеств национального духа, привычек, традиций и общей атмосферы, хотя благожелательные русские интеллигенты более романтического склада охотно, чересчур охотно принимали на веру легенду о величии немецкой философии и литературы; надо быть сверхрусским, чтобы почувствовать ужасную струю пошлости в «Фаусте» Гете. Преувеличивать ничтожество страны в тот момент, когда с ней воюешь и хотел бы видеть ее уничтоженной до последней пивной кружки и последней незабудки — это опасное приближение к краю пропасти под названием пошлость, которая зияет перед тобой во времена революций и войн. Но если скромно прошептать довоенную истину, даже с оттенком чего-то старомодного, этой пропасти, пожалуй, можно избежать.

Вот и сто лет назад, когда гражданственно настроенные петербургские публицисты составляли опьяняющие коктейли из Гегеля и Шлегеля (с добавкой Фейербаха), Гоголь в мимоходом рассказанной истории выразил бессмертный дух пошлости, пронизывающий немецкую нацию, и сделал это со всей мощью своего таланта. Разговор в обществе перешел на Германию. Упорно молчавший Гоголь наконец сказал: «Да, немец вообще не очень приятен; но ничего нельзя себе представить неприятнее немца-ловеласа, немца-любезника, который хочет нравиться; тогда он может дойти до страшных нелепостей. Я встретил однажды такого ловеласа в Германии. Его возлюбленная, за которою он ухаживал долгое время без успеха, жила на берегу какого-то пруда и все вечера проводила на балконе перед этим прудом, занимаясь вязанием чулок и наслаждаясь вместе с тем природой. Мой немец, видя безуспешность своих преследований, выдумал наконец верное средство пленить сердце неумолимой немки. Ну, что вы думаете? Какое средство? Да вам и в голову не придет, что! Вообразите себе, он каждый вечер, раздевшись, бросался в пруд и плавал перед глазами своей возлюбленной, обнявши двух лебедей, нарочно им для сего приготовленных! Уж, право, не знаю, зачем были эти лебеди, только несколько дней сряду каждый вечер он все плавал и красовался с ними перед заветным балконом. Воображал ли он в этом что-то античное, мифологическое или рассчитывал на что-нибудь другое, только дело кончилось в его пользу: немка действительно пленилась этим ловеласом и вышла скоро за него замуж».

Вот вам пошлость в ее чистом виде, и вы поймете, что любые английские эпитеты не покрывают этого эпического рассказа о белокуром пловце и ласкаемых им лебедях. Да и ни к чему ездить так далеко и углубляться в прошлое для подходящего примера. Откройте любой журнал — и вы непременно найдете что-нибудь вроде такой картинки: семья только что купила радиоприемник (машину, холодильник, столовое серебро — все равно что) — мать всплеснула руками, очумев от радости, дети топчутся вокруг, раскрыв рты, малыш и собака тянутся к краю стола, куда водрузили идола, даже бабушка, сияя всеми морщинками, выглядывает откуда-то сзади (забыв, надо думать, скандал, который разыгрался этим же утром у нее с невесткой), а чуть в сторонке, с торжеством засунув большие пальцы в проймы жилета, расставив ноги и блестя глазками, победно стоит папаша, гордый даритель.

Густая пошлость подобной рекламы исходит не из ложного преувеличения достоинства того или иного полезного предмета, а из предположения, что наивысшее счастье может быть куплено и что такая покупка облагораживает покупателя. Конечно, та атмосфера, которую порождает реклама, довольно безвредна сама по себе — ведь все понимают, что ее создали продавцы, словно договорившись с покупателем принять участие в этой игре «понарошку». Забавно не то, что в мире не осталось ничего духовного, кроме восторга людей, продающих или поедающих манну небесную, не то, что игра чувств ведется здесь по буржуазным правилам (буржуазным не в марксистском, а во флоберовском понимании этого слова), а то, что мир этот только тень, спутник подлинного существования, в который ни продавцы, ни покупатели в глубине души не верят, особенно в разумной, спокойной Америке. Если рекламный художник хочет изобразить хорошего мальчика, он украсит его веснушками (они, кстати, выглядят, как зловещая сыпь в дешевых комиксах). Тут пошлость связана с условностью слегка расистского характера. Доброхоты посылают одиноким солдатикам слепки с ног голливудских красоток, одетые в шелковые чулки и набитые конфетами и бритвами — во всяком случае, я видел снимок человека, набивавшего такую ногу, в журнале, знаменитом на весь мир как поставщик пошлости. Пропаганда (которая не может существовать без щедрой доли пошлости) заполняет брошюрки хорошенькими колхозницами и уносимыми ветром облаками. Я выбираю примеры наспех, наудачу.

«Лексикон прописных истин», который писал Флобер, был более честолюбивым замыслом.

Литература — один из лучших питомников пошлости; я не говорю о том, что зовут макулатурой, а в России «желтой прессой». Явная дешевка, как ни странно, иногда содержит нечто здоровое, что с удовольствием потребляют дети и простодушные. Комикс «Супермен» — несомненная пошлость, но это пошлость в такой безобидной, неприхотливой форме, что о ней не стоит и говорить — старая волшебная сказка, если уж на то пошло, содержала не меньше банальной сентиментальности и наивной вульгарности, чем эти современные побасенки об «истребителях великанов». Повторяю, пошлость особенно сильна и зловредна, когда фальшь не лезет в глаза и когда те сущности, которые подделываются, законно или незаконно относят к высочайшим достижениям искусства, мысли или чувства. Это те книги, о которых так пошло рассказывают в литературных приложениях к газетам, «волнующие, глубокие и прекрасные» романы; это те «возвышенные и впечатляющие» книги, которые содержат и выделяют квинтэссенцию пошлости. У меня как раз лежит на столе газета, где на целой полосе рекламируется некий роман — фальшивка с начала до конца и по стилю, и по тяжеловесным пируэтам вокруг высоких идей, и по глубокому неведению того, что такое настоящая литература теперь и когда бы то ни было. Этот роман мне до странности напоминает ласкающего лебедей пловца, описанного Гоголем. «Вы погружаетесь в него с головой, — пишет рецензент. — Перевернув последнюю страницу, вы возвращаетесь в окружающий мир слегка задумчивым, как после сильного переживания» (заметьте это кокетливое «слегка»!). «Певучая книга, до краев полная изящества, света и прелести, книга поистине жемчужного сияния», — шепчет другой рецензент (тот пловец был тоже «до краев полон изящества», а лебеди излучали «жемчужное сияние»). «Работа искусного психолога, который способен исследовать самые потаенные глубины человеческой души». Это «потаенные» (не какие-нибудь «общедоступные», заметьте) и еще два-три восхитительных эпитета дают точное представление о ценности книги. Да, похвала полностью соответствует предмету, о котором идет речь: «прекрасный» роман получил «прекрасную» рецензию — и круг пошлости замкнулся или замкнулся бы, если бы слова тонко за себя не отомстили и тайком не протащили правды, сложившись в самую что ни на есть абсурдную и обличительную фразу, хотя издатель и рецензент уверены, что превозносят этот роман, «который читающая публика приняла триумфально» (следует астрономическая цифра проданных экземпляров). Ибо в мире пошлости не книга становится триумфом ее создателя, а триумф устраивает читающая публика, проглатывая книгу вместе с рекламой на обложке.

Роман, о котором так сказано, вполне мог быть честной, искренней попыткой автора написать о том, что его глубоко задевало, и возможно даже, что не только коммерческие заботы толкнули его на это злосчастное предприятие. Беда в том, что ни искренность, ни честность, ни даже доброта сердечная не мешают демону пошлости завладеть пишущей машинкой автора, если у него нет таланта и если «читающая публика» такова, какой ее считают издатели. Самое страшное в пошлости — это невозможность объяснить людям, почему книга, которая, казалось бы, битком набита благородными чувствами, состраданием и даже способна привлечь внимание читателей к теме, далекой от «злобы дня», гораздо, гораздо хуже той литературы, которую все считают дешевкой.

Из приведенных примеров, надеюсь, ясно, что пошлость — это не только откровенная макулатура, но и мнимо значительная, мнимо красивая, мнимо глубокомысленная, мнимо увлекательная литература. Список литературных персонажей, олицетворяющих пошлость (и по-русски именуемых пошляками и пошлячками), включает Полония и королевскую чету в «Гамлете», Родольфа и Омэ у Флобера, Лаевского в «Дуэли» Чехова, Марион Блум у Джойса, молодого Блоха в «Поисках утраченного времени» Пруста, мопассановского Милого друга, мужа Анны Карениной, Берга в «Войне и мире» и множество других действующих лиц в мировой литературе. Русские критики социального направления видели в «Мертвых душах» и «Ревизоре» обличение общественной пошлости, расцветшей в крепостнической, бюрократической русской провинции, и из-за этого упускали главное. Гоголевские герои по воле случая оказались русскими помещиками и чиновниками, их воображаемая среда и социальные условия не имеют абсолютно никакого значения, так же как господин Омэ мог быть дельцом из Чикаго или Марион Блум — женой учителя из Вышнего Волочка. Более того, их среда и условия, какими бы они ни были в «реальной жизни», подверглись такой глубочайшей перетасовке и переплавке в лаборатории гоголевского творчества (об этом я уже говорил в связи с «Ревизором»), что искать в «Мертвых душах» подлинную русскую действительность так же бесполезно, как и представлять себе Данию на основе частного происшествия в туманном Эльсиноре.

В пошлости есть какой-то лоск, какая-то пухлость, и ее глянец, ее плавные очертания привлекали Гоголя как художника. Колоссальный шарообразный пошляк Павел Чичиков, который вытаскивает пальцами фигу из молока, чтобы смягчить глотку, или отплясывает в ночной рубашке, отчего вещи на полках содрогаются в такт этой спартанской жиге (а под конец в экстазе бьет себя по пухлому заду, то есть по своему подлинному лицу, босой розовой пяткой, тем самым словно проталкивая себя в подлинный рай мертвых душ) — эти видения царят над более мелкими пошлостями убогого провинциального быта или маленьких подленьких чиновников. Но пошляк даже такого гигантского калибра, как Чичиков, непременно имеет какой-то изъян, дыру, через которую виден червяк, мизерный ссохшийся дурачок, который лежит, скорчившись, в глубине пропитанного пошлостью вакуума.

1958

«Лекции по русской литературе», В.В Набоков
----------------------
Ach was!
13 Марта 2023 15:31      
acetaldehyde
Штурман



Сообщений: 654

Avas пишет:
истерить необязательно разорался так как будто я предложила всем голышом у тебя в кровате читать

про чтение перед сном кстати хорошая книга немецкого автора есть "Чтец". тоже там вопрос, такая утончённая натура, любит почитать и потом запросто идёт в концлагерь работать...как и в Лолите её убийца и в Преступлении и наказании у Достоевского, убийцы рассуждают о том какие они возвышенные, столько всего знают и понимают, что такая мелочь как уничтожение другой жизни можно и не заметить...или п ...


Голые, в кровати?
С этого момента поподробней!
----------------------
Редкая собака добежит до середины Кореи!
13 Марта 2023 16:48      
acetaldehyde
Штурман



Сообщений: 654

Avas пишет:
2. Пошлость

На русском языке при помощи одного беспощадного слова можно выразить суть широко распространенного порока, для которого три других знакомых мне европейских языка не имеют специального обозначения. Отсутствие того или иного термина в словаре какого-нибудь народа не всегда означает отсутствие соответствующего понятия, однако мешает полноте и точности его понимания. Разнообразные оттенки явления, которое русские четко выражают словом «пошлость», рассыпаны в ряде английских слов и не составляю ...


Пожалуйста в двух словах!
----------------------
Редкая собака добежит до середины Кореи!
13 Марта 2023 16:50      
Avas
Капитан 2го ранга



Сообщений: 4720

acetaldehyde пишет:
Пожалуйста в двух словах!


ты пошляк?

(ответ на вопрос в статье. как и мысли о том что может это не так уж и плохо)
----------------------
Ach was!
14 Марта 2023 15:08      
Avas
Капитан 2го ранга



Сообщений: 4720

acetaldehyde пишет:
Голые, в кровати?
С этого момента поподробней!


Бернхард Шлинк"Чтец", американцы сняли по ней фильм, реальная история.

тоже кстати пошлость во всех оттенках показана...тётя с комплексом неумения читать, обожающая Гомера и Чехова, запросто работает в концлагере и посылает людей на смерть, ломает жизнь молодому любовнику и он сгорая всю жизнь от любви к ней, не находит способа спасти её и себя
----------------------
Ach was!
14 Марта 2023 15:35      
 Страница   из 79    |  Показывать   на странице
Перейти в
© Stanislav Neuberger 2001-∞ · Служба поддержки