аллел пишет:
--------------------------------------------------------------------------------
фоты
хттп://пицасавеб.гоогле.де/Елла.Ананина/Алпиниада2008
--------------------------------------------------------------------------------
palomablanca пишет:--------------------------
красиво, но всё же опасно - Ы-системы, а страховка только одним карабином
------------------------------------------------------
ПаниКа:
а что именно опасно? это стандартный клеттерштайг-сэт, там карабин самозапирающийся. я даже на таком на скалодроме по стенке соло лазаю, когда маршруты кручу, а у нас контора оооооооооооооочень щепетильна в вопросах безопасности - фактической и юридической.
----------------------
palomablanca пишет:
не, я не клеттерштайг-сет имела в виду а как им пользуются. это же современные Ы-системы, которые и рассчитаны теми кто их делает только на страховку одновремено двумя карабинами. На эту тему есть и нормы безопасности УИАА и там тоже об этом написано.
мне хоть и давно вдолбили что надо оба карабина, так я все равно страховалась одним, пока не увидела в Доломитах как один парень полетел только из-за одного карабина. не убился но ногу сломал, потому что упал на карниз в нескольких метрах внизу
материала в интернете много, можешь поискать просто типа Сичерхеит УИАА Ы-сыстем, на русском языке есть материал на сайте Комбрига хттп://ввв.комбриг.нет/
ПаниКа:
пасиба, я, честно говоря, не большой любитель феррат, клеттерштайгсет использую только для работы. но нашим ферратистам может пригодиться
----------------------
EN и UIAA норма тестирует на рывок в один карабин. Как норма на карабин (Type K) (EN-12275, UIAA-121), так и норма на Klettersteigset(EN-958, UIAA-12 не включает в себя тесты одновременно на два карабина.
palomablanca пишет:
--------------------------------------------------------------------------------
На эту тему есть и нормы безопасности UIAA и там тоже об этом написано.
--------------------------------------------------------------------------------
Armani:
Норма UIAA отличается от EN тем что разрешается только тип Y Klettersteigset, запрещается крепление карабина узлами + карабины тестируются на излом и нагрузку с открытой защелкой силой 8KN.
Но в целом я согласен: два карабина надежней чем один , но думаю это критично только на вертикальных Klettersteig в тирольском стиле.
.
palomablanca пишет:
--------------------------------------------------------------------------------
На эту тему есть и нормы безопасности УИАА и там тоже об этом написано.
--------------------------------------------------------------------------------
Армани:
Норма УИАА отличается от ЕН тем что разрешается только тип Ы Клеттерстеигсет, запрещается крепление карабина узлами + карабины тестируются на излом и нагрузку с открытой защелкой силой
N.
Но в целом я согласен: два карабина надежней чем один , но думаю это критично только на вертикальных Klettersteig в тирольском стиле.
palomablanca:
конечно никто не тестирует карабины парами. но это другая норма, УИАА-128. и по ней на трос надеваются 2 карабина. это из-за того, что на клеттерштайге карбин при срыве очень часто получает поперечный удар о фиксатор троса, при этом даже хороший спеиальный карабин для клеттерштайга слабее в поперечном направлении почти в 3 раза чем в продольном, поэтому хороший современный клеттерштайгсет как раз для этого имеет стропы немного разной длины, при срыве один карабин, который на короткой стропе если и сломается то всё равно погасит энергию. а оставшаяся энергия будет поймана вторым карабином который на более длиной стропе
_А_ пишет:
--------------------------------------------------------------------------------
но думаю это критично только на вертикальных Клеттерстеиг в тирольском стиле.
--------------------------------------------------------------------------------
скорее в южнотирольском
Gaugin:
Ну почему же, сейчас в Тироле, как раз, клепают очень силовые ферраты.
palomablanca:
в все равно что бы они там не строили, а южную Тироль не обгонят
Gaugin:
Южный Тироль трудно обогнать, тем более что строить их начали ещё в те времена, когда не было южного Тироля, а был просто Тироль. Первые ферраты были коммуникациями снабжения военых позиций на вершинах и гребнях в Доломитах. Так что разобраться что тут и куда однозначно не просто...
Армани:
паломабланkа пишет:
--------------------------------------------------------------------------------
конечно никто не тестирует карабины парами. но это другая норма, УИАА-128. и по ней на трос надеваются 2 карабина.
--------------------------------------------------------------------------------
Нет там такого , и это норма про Клеттерстеигбремсе, а не про карабин.
Ты хочешь сказать что в момент перестежки, т.е. максимально возможного падения, ты оказываешься без или с неполноценной страховкой? На такое УИАА пойтить не могет . Согласен что два карабина лучше и надежнее чем один, из-за нагрузки на излом, но УИАА здесь не при чем и в большинстве случаев это не критично.
palomablanca пишет:
--------------------------------------------------------------------------------
скорее в южнотирольском
--------------------------------------------------------------------------------
есть "тирольский" стиль - когда для страховки используется тот же трос что и для продвижения и "французский", когда для страховки используется специальный трос - на котором карабин не нагружается поперечно.
to be cont.
