holmogor пишет:

---

Ладно, нет телегонии, так нет, не волнуйтесь вы так.

---

kathexis пишет:

---

Ну, мы тут не о вороне и дубе, а о ежедневном человеческом занятии. Если бы телегония распространялась даже на один из миллиона случаев, то о ней услышали бы.

---

Ладно, нет телегонии, так нет, не волнуйтесь вы так.

holmogor пишет:

---

Какой прелестный зверь у вас на юзерпике! Я вполне серьёзно. Кто это?
А причинно-следственная связь есть всего лишь одна из возможностей, увы. Ворон, например, никогда не садится на вырванный с корнем дуб, это известно ещё с незапамятных времён и выяснить, какого рода связь между вороном и дубом, пока никому не удалось.

---

Ну, мы тут не о вороне и дубе, а о ежедневном человеческом занятии. Если бы телегония распространялась даже на один из миллиона случаев, то о ней услышали бы.

Девственная пелена не отвечает за чистоту мыслей человека. Мне кажется моральные устои не должны приравневаться на постель.

Saboteur пишет:

---

я Вас тоже люблю, Вы уж мне поверьте.

---

И я тоже Вас всех люблю

Ребята, давайте жить дружно - как сказал мудрейший кот Леопольд

holmogor пишет:

---

Разница в том, что я вас люблю, а вы меня - нет. На этом месте позвольте мне закончить нашу увлекательную беседу. Отвечать не обязательно.

---

я Вас тоже люблю, Вы уж мне поверьте.

Saboteur пишет:

---

знаю. Но с удовольствием услышу Вашу версию.

---

Разница в том, что я вас люблю, а вы меня - нет. На этом месте позвольте мне закончить нашу увлекательную беседу. Отвечать не обязательно.

holmogor пишет:

---

Соболезнования приняты, кружевные платочки извлечены из жилетки.
Пришла мне в голову одна очень простая мысль. Вы знаете, в чём разница между вами и мной?

---

знаю. Но с удовольствием услышу Вашу версию.

Saboteur пишет:

---

Примите мои глубочайшие соболезнования

---

Соболезнования приняты, кружевные платочки извлечены из жилетки.
Пришла мне в голову одна очень простая мысль. Вы знаете, в чём разница между вами и мной?

holmogor пишет:

---

Вы хотите сказать, что вы здесь занимаетесь не досужим стуком по клавишам? Что ж, сладкий, раз вежливо разговаривать у вас не получается, придётся пофамильярничать.
Рыба моя, о каком здравом смысле вы рассуждаете? Не заключается ли он в вашем страхе сойти с ума? Вы из дома ещё выходить не боитесь? Попробуйте сознательно уйти в безумие и пусть чорные орхидэи леденящего душу восторга нежными мохнатыми отростками похоти вопьются в вашу голову, причиняя нездешнюю сладкую боль вашему рассудку. Пусть здравый смы ...

---

Немного не по теме - но, Господа, Вы изволили заметить насколько красиво изъясняется основатель темы?

Прямо художник словестности.

... а ведь как сказал Ницше: "Пусть он будет подлецом, но если он будет талантливым подлецом - я пожму ему руку!"

holmogor пишет:

---

Вы хотите сказать, что вы здесь занимаетесь не досужим стуком по клавишам? Что ж, сладкий, раз вежливо разговаривать у вас не получается, придётся пофамильярничать.
...

---

Собственно, если у Вас по-иному ну никак не получается, то извольте.

Цитата:

---

Рыба моя, о каком здравом смысле вы рассуждаете? Не заключается ли он в вашем страхе сойти с ума?

---

яхонтовый мой, не боюсь.

Цитата:

---

Вы из дома ещё выходить не боитесь?

---

зачем же, драгоценнейший Вы мой, проецировать свои фобии на Вашего покорного слугу? Пустое это.

Цитата:

---

...

---

красивенько, но к телегонии это шаманство какое отношение имеет?

Цитата:

---

Что же до плодов науки, мой прекрасный рыцарь, то ими я в данный момент пользуюсь исключительно потому, что вы и большинство людей в этом мире не понимают никакого другого способа общения. Прискорбный факт, печальные времена - что поделать.

---

Примите мои глубочайшие соболезнования

kathexis пишет:

---

Для "правды" нужна какая-либо закономерность и уверенность в том, что действие А вызовет следствие Б. Теория о телегонии же была построена на единичном случае (и то не среди людей).

---

Какой прелестный зверь у вас на юзерпике! Я вполне серьёзно. Кто это?
А причинно-следственная связь есть всего лишь одна из возможностей, увы. Ворон, например, никогда не садится на вырванный с корнем дуб, это известно ещё с незапамятных времён и выяснить, какого рода связь между вороном и дубом, пока никому не удалось.

Вы хотите сказать, что вы здесь занимаетесь не досужим стуком по клавишам? Что ж, сладкий, раз вежливо разговаривать у вас не получается, придётся пофамильярничать.
Рыба моя, о каком здравом смысле вы рассуждаете? Не заключается ли он в вашем страхе сойти с ума? Вы из дома ещё выходить не боитесь? Попробуйте сознательно уйти в безумие и пусть чорные орхидэи леденящего душу восторга нежными мохнатыми отростками похоти вопьются в вашу голову, причиняя нездешнюю сладкую боль вашему рассудку. Пусть здравый смысл не терроризирует вас, это пустое всё. Позвольте себе бесцельно выйти в лес, найти там изумрудную лягушку и лёгким дуновением весеннего западного ветерка прикоснуться губами к её волнующе бугристой коже. Не будьте столь удручающе серьёзны, иначе ваша чёрная желчь разрушит вас и последствия будут самыми губительными не только для вас, но и для ваших близких. В фиолетовых сумерках вечернего леса блуждают зелёные огоньки - это светлячки, друг мой. Не бойтесь их, попробуйте с ними поговорить, они расскажут вам вещи, которые способны перевернуть вас так, чтобы из карманов посыпалась мелочь, паспорта, здравый смысл и закон земного притяжения вместе с пригоршней хромосом. Очиститесь от мяса и дайте пронзительно холодному дождю омыть ваши кости. Уверяю вас, от вышеуказанных действий вы только выиграете, да и чувство здорового юмора, которое вам заменяет ирония пятилетнего ребёнка, оставшегося без конфеты, вернётся к вам крылатой богиней Победы.
Что же до плодов науки, мой прекрасный рыцарь, то ими я в данный момент пользуюсь исключительно потому, что вы и большинство людей в этом мире не понимают никакого другого способа общения. Прискорбный факт, печальные времена - что поделать.

Для "правды" нужна какая-либо закономерность и уверенность в том, что действие А вызовет следствие Б. Теория о телегонии же была построена на единичном случае (и то не среди людей).

ого!!

holmogor пишет:

---

Познание в современном смысле этого слова означает агрессию, нелюбовь ко всему живому и в этой своей ипостаси оно-то и является тем самым дьяволом...

---

Флуд, любезный Вы мой, не от диавола? Досужий стук по клавишам - не от лукавого ли? Или у Вас индульгенция?

Цитата:

---

Вы называете телегонию досужим вымыслом, и при этом уверены в результатах, полученных посредством самого обыкновенного изнасилования.

---

Изнасилование - это то, чем Вы занимаетесь со здравым смыслом. От лукавого это.

Цитата:

---

Вам хотя бы чуть-чуть, ну вот самую-самую малость стыдно не становится?

---

См. выше. И не судите, друг мой.

Цитата:

---

Микроскоп именно что бесполезен. Ещё задумайтесь над вот каким парадоксом: глаз видит благодаря человеку, а не человек благодаря глазу. Это говорил Парацельс, а старик знал, что писал.

---

Со времен парацельса наука несколько продвинулась. Вы с явням удовольствием пользуетес ее плодами

Где же существует мир, как не в вашей собственной голове?
Сосед ваш - замечательный человек. Вы очень обяжете меня, если передадите ему привет и скажете - это действительно важно - что колыбель человечества находится там, где сейчас лежит Антарктида, когда-то Гиперборея, что земля конечно же плоская (иначе и бытъ не может, она бы с китов упала тогда), что Солнце ходит вокруг Земли, а не наоборот (что, собственно, ежедневно доказывают нам наши глаза) и что важнее всего найти своё внутреннее небо.
По поводу микроскопа: сам факт наличия посредника уже искажает наше представление о наблюдаемом предмете, понимаете? Заведомо искажает. Познание в современном смысле этого слова означает агрессию, нелюбовь ко всему живому и в этой своей ипостаси оно-то и является тем самым дьяволом, вернее одним из его проявлений, о которых вы так скептически отзываетесь.
Вы называете телегонию досужим вымыслом, и при этом уверены в результатах, полученных посредством самого обыкновенного изнасилования. Вам хотя бы чуть-чуть, ну вот самую-самую малость стыдно не становится?
Микроскоп именно что бесполезен. Ещё задумайтесь над вот каким парадоксом: глаз видит благодаря человеку, а не человек благодаря глазу. Это говорил Парацельс, а старик знал, что писал.
Насчёт зелёных шнурков и ледохода вы не так уж далеки от истины: Гренландия - Зелёная Земля и покрыта льдом.

PS

Цитата:

---

это Вы сказали, не я.

---

С каким восхитительным сладострастием вы возлагаете на меня ответственность за собственную неуверенность, стараетесь всё расставить по местам и раздать все медальки. Вам бы ментом работать.

holmogor пишет:

---

РТак откуда всё же ваша уверенность, как не от общепринятых законов? А вы, оказывается, глубоко религиозный человек, раз уж так крепко за обсуждение Писания принялись.

---

из собственного опыта в том числе. Писание я не обсуждаю, а цитирую. Для размышления информация, так сказать.

Цитата:

---

Я тоже пока не увидел от вас мало-мальски убедительного доказательства обратного.

---

мне тут сосед свидетельствовал, что земля плоская и лежит на 3х китах. Попробуйте доказать обратное.

Цитата:

---

Костыли помогают ходить хромому. Вы считаете, что человек хром от рождения?

---

человеческий невооруженный глаз ненастолько зорок, как он же, но с помощью оптических приборов, используемых по назначению.

Цитата:

---

Вы больше доверяете посреднику, чем самому себе?

---

сам микроскоп - это инструмент. без человека он бесполезен.

Цитата:

---

Точно - "мракобесие". Как и всё остальное, связанное с чистотой души и тела.

---

это Вы сказали, не я.

Цитата:

---

Конечно же те, кто устраивает больше лично вас. Неудобную правду легко клеймить.

---

Еще легче - называть правдой досужий вымысел.

Цитата:

---

Разумеется да. Мир не так одномерен, как вам кажется.

---

с этого и надо было начинать, что мы рассматриваем миры фантазий. Там, конечно, телегония существует повсеместно, кроме людей с зелеными шнурками во вермя ледохода.

Цитата:

---

Вырешили снова приписывать мне то, что я говорил(по поводу законов физики). Про "не лжесвидетельствуй", помнится, тоже в Писании упомяналось.

---

Так откуда всё же ваша уверенность, как не от общепринятых законов? А вы, оказывается, глубоко религиозный человек, раз уж так крепко за обсуждение Писания принялись.

Цитата:

---

ибо я не располагаю ни одним мало-мальски убедительным доказательством обратного.

---

Я тоже пока не увидел от вас мало-мальски убедительного доказательства обратного.

Цитата:

---

Одно не противоречит другому, в микроскоп мы смотрим собственными же глазами. Он не заменяет глаза, он помогает им.

---

Костыли помогают ходить хромому. Вы считаете, что человек хром от рождения?

Цитата:

---

оточните понятие "современен" в данном контексте, пожалуйста.

---

Я примерно представляю себе, что вы имеете в виду под "оточнить", поэтому пытаюсь так же примерно ответить. Микроскоп - оборудование современное, поскольку им пользуются в наше время. Глаз "менее современен", поскольку им пользовались с незапамятных времён. Вы больше доверяете посреднику, чем самому себе?

Цитата:

---

если уж по гамбуржскому счету, то, скорее телегония - именно то, чт оВы сказали. Хотя, "мракобесие" подходит больше.

---

Почему скорее?
Точно - "мракобесие". Как и всё остальное, связанное с чистотой души и тела.

Цитата:

---

смотря, какие люди.

---

Конечно же те, кто устраивает больше лично вас. Неудобную правду легко клеймить.

Цитата:

---

и одно из них - пропагандируемая телегония

---

См. выше, о мракобесии вообще.

Цитата:

---

т.е., на основании этого, можно утверждать, что существуют летающие тарелки, лохнесское чудовище, йети и и прочие персонажи, потому что кто-то же их видел и об этом свидетельствовал.

---

Разумеется да. Мир не так одномерен, как вам кажется.

holmogor пишет:

---

Благодаю вас. Теперь по существу.
Более чем странно слышать цитаты из Библии от вас, поскольку законы физики для вас превыше всего, насколько я успел понять. Если помните, там есть ещё одно место - то, где вочеловечившийся Господь ходил по воде. Как быть с таким безусловно противоречащим общеизвестным законам физики фактом?
...

---

Вырешили снова приписывать мне то, что я говорил(по поводу законов физики). Про "не лжесвидетельствуй", помнится, тоже в Писании упомяналось.

Цитата:

---

Вы хотите верить в то, что телегония не существует? Превосходно. Но откуда такая вера?

---

ибо я не располагаю ни одним мало-мальски убедительным доказательством обратного.

Цитата:

---

Почему вы считаете, что данные, полученные с помощью микроскопа, вернее тех, которые получены с помощью собственных глаз?

---

Одно не противоречит другому, в микроскоп мы смотрим собственными же глазами. Он не заменяет глаза, он помогает им.

Цитата:

---

Потому что микроскоп более современен, чем человеческий орган зрения? Но почему вы так думаете?

---

оточните понятие "современен" в данном контексте, пожалуйста.

Цитата:

---

Вы не хотите верить ей, но верите более чем сомнительным утверждениям людей, которые в том числе утверждают, что мы состоим из ген и хромосом и возможно клонирование человека. Да это же просто параноидальный бред, миф двадцать первого века.

---

если уж по гамбуржскому счету, то, скорее телегония - именно то, чт оВы сказали. Хотя, "мракобесие" подходит больше.

Цитата:

---

На чём основывается ваша уверенность в том, что вы знаете больше о природе, чем люди, жившие две тысячи лет до вас?

---

смотря, какие люди.

Цитата:

---

Мы живём во время самых отчаянных суеверий, которые показались бы страшным сном даже авторам Молота Ведьм. У нас не может бытъ веры, потому что весь объём души заполнен суевериями.

---

и одно из них - пропагандируемая телегония.

Цитата:

---

Так что телегония не может не существовать, поскольку были те, кто свидетельствовал об этом

---

т.е., на основании этого, можно утверждать, что существуют летающие тарелки, лохнесское чудовище, йети и и прочие персонажи, потому что кто-то же их видел и об этом свидетельствовал.