kravzova пишет:

---

согласен.Ну если треба снег, слетать из Испании можно в Лапландию.

---

Ну она в Германии одноклассница была. Мы там все как-то не одного возраста была. Шпэтаусзидлеры и беженцы армянские +/- 3 года. Мне кажется армяне вообще были на лет 7 минимум старше, но они потом вернулись в Армению, не знаю, добровольно или заставили. Паспорт выкинули, сказали им 16. Ну видно же, что не 16.
Мы были с немцами. Они все малдше были на года 2. А отдельно у нас был русский, немцекий и английский 5 раз в неделю.

Сообщение было изменено 11 ноября 2023 в 19:55

smalltalk пишет:

---

Ну она в Германии одноклассница была. Мы там все как-то не одного возраста была. Шпэтаусзидлеры и беженцы армянские +/- 3 года. Мне кажется армяне вообще были на лет 7 минимум старше, но они потом вернулись в Армению, не знаю, добровольно или заставили. Паспорт выкинули, сказали им 16. Ну видно же, что не 16.
Мы были с немцами. Они все малдше были на года 2. А отдельно у нас был русский, немцекий и английский 5 раз в неделю.

---

^
и уже в 43 года родила?) Странные школьницы)

Сообщение было изменено 11 ноября 2023 в 20:28

kravzova пишет:

---

^
и уже в 43 года родила?) Странные школьницы)

---

Что странного? Второго родила.

Guelph пишет:

---

при +30 тоже можно вайнахты справлять

---

Ну там всёравно всё не так (дорого боХато) как в Германии, даже в Испании. Не говоря уже о бедной Азии. В Тайланде даже туалетную бумагу нельзя в унитаз бросать, ничего не развито особо. И меня это раздражает через пару недель. А в Испании зимой 30 градусов даже на Канарах нет. На Майорке 13-15 градусов, ах, ах. Какая разница 8 или 15? В таких странах как Тайланд, Бали и подобное с тропическим климатом есть регенцайт. И оно в 100 раз хуже, чем дождь в Германии. Ну не знаю, пока плюсов постоянки нигде не вижу.

И мне нравится мотаться и менять картинку: Испания, Азия, Африка и т.д. Не охото быть привязанной к одному месту. Я думаю даже, что я в Германии в разных городах жить буду, времанами. В отелях скорее всего, т.к. прикольнее, Урлаубсфилинг.

Сообщение было изменено 12 ноября 2023 в 14:28

И за свет отопление платить не надо
И помыться можно
Конечно только если не введут как в Японии автоматы на мытье
Тогда придется платить за 2 минуты или 7 для люкса

А вместо электрокаров рикши на великах
Хорошо что в Германии все эти годы тренировались что бы сразу начать переключаться с химической и автостроительной технологии
На туризм
Внутренний

smalltalk пишет:

---

Ну там всёравно всё не так (дорого боХато) как в Германии, даже в Испании. Не говоря уже о бедной Азии. В Тайланде даже туалетную бумагу нельзя в унитаз бросать, ничего не развито особо. И меня это раздражает через пару недель. А в Испании зимой 30 градусов даже на Канарах нет. На Майорке 13-15 градусов, ах, ах. Какая разница 8 или 15? В таких странах как Тайланд, Бали и подобное с тропическим климатом есть регенцайт. И оно в 100 раз хуже, чем дождь в Германии. Ну не знаю, пока плюсов постоянки нигде ...

---

В Африке где была? и в Таиланде:

Сообщение было изменено 12 ноября 2023 в 16:17

Бали страна?

Кому раньше принадлежала Индонезия?
Независимость страны провозглашена 17 августа 1945 года. В 1942—1945 годах она находилась под японской оккупацией, а до того была колониальным владением Нидерландов, которые начали её освоение в первой половине XVII века и объединили бо́льшую часть территории современной Индонезии под своей властью к началу XX века.
C XVII века по 1955 год Индонезия называлась Голландская Ост-Индия и соответственно была колонией Нидерландов со столицей в городе Батавия (сегодня носит название Джакарта).
Японская оккупация Индонезии в ходе Второй мировой войны длилась с 9 марта 1942 года по 17 августа 1945 года.
Официальным языком является индонезийский, представляющий собой модифицированную версию малайского, используемый в качестве языка межнационального общения, в дело- и судопроизводстве, официальных документах, торговле и т.
Исторически, население различных островных государств более ранней эпохи исповедовало буддизм, во внутренних районах — анимизм, шаманизм и т. д. Ислам начал активно распространяться среди индонезийских народов в XIII—XV веках, благодаря деятельности арабских и индо-мусульманских купцов и проповедников.

Религиозный состав населения. В Индонезии сосуществуют четыре основные религии - ислам, буддизм, анимизм и христианство, охватывающие различные языковые и социальные группы населения. Подавляющее большинство индонезийцев (почти 90%) являются мусульманами.

Хотя в некоторых частях Индонезии (на Суматре, на западе Явы и юго-востоке Калимантана) мусульмане строго соблюдают каноны ислама, в остальных местах эта религия находится, как правило, под сильным влиянием буддизма и анимистических верований.

Почти все без исключения жители острова Бали исповедуют индуизм, подвергшийся влиянию буддизма, в то время как большинство китайцев остаются приверженцами буддизма и конфуцианства. Во внутренних районах островов широко распространен анимизм - вера в то, что мир наполнен всевозможными духами, скрывающимися в вулканах, ветре, реках, деревьях, скалах, могилах, кинжалах, гонгах, барабанах и пр.

ДЖАКАРТА - столица Республики Индонезия

В 19 - первой половине 20 в. страна представляла собой голландскую колонию, которая именовалась Нидерландская (или Голландская) Ост-Индия. 17 августа 1945 силы национально-освободительного движения Индонезии провозгласили независимость своей страны, хотя официальная передача им суверенитета над большей частью Нидерландской Ост-Индии произошла лишь 27 декабря 1949. Территория Ириан-Джая (которую голландцы называли Нидерландской Новой Гвинеей, а индонезийцы - Западным Ирианом), находилась под контролем Нидерландов вплоть до 1962. В 1963, после непродолжительного пребывания под опекой ООН, эта территория перешла под управление индонезийских властей. В 1969 она была законодательным путем включена в состав Индонезии и с 1973 носит название Ириан-Джая. В 1975 Индонезия ввела войска в Восточный Тимор (бывшую колонию Португалии в северо-восточной части острова Тимор), а в 1976 аннексировала его, объявив своей провинцией. ООН отказалась признать эту акцию законной. При площади 1919,4 тыс. кв. км Индонезия имеет население численностью (по данным 1997) ок. 195 млн. человек (по данным 1995). Примерно 58% индонезийцев сосредоточены на островах Ява и Мадура, где его плотность в 1995 достигла 868 человек на 1 кв. км. Оба острова располагают плодородными землями, которых, впрочем, не хватает для всех желающих заниматься сельским хозяйством. В результате наблюдается постоянная массовая миграция деревенских жителей в города, где также ощущается дефицит рабочих мест.
Этнический состав населения и языки. В Индонезии выделяют ок. 300 этнических и племенных групп, у каждой из которых свой язык, свои обычаи и своя социальная организация. Самые многочисленные из них яванцы; их доля в населении страны равняется 40-45%. К числу других основных этносов относятся сунды (сунданцы) с запада Явы, минангкабау из западной Суматры, балийцы с острова Бали, тоба-батаки с северо-востока Суматры и ачехи (ачины) с севера того же острова. Кроме того, представлено множество малых народов с локальными ареалами обитания. Языки коренных этносов страны существенно отличаются друг от друга, хотя все они относятся к малайско-полинезийской языковой семье. Исключение составляют лишь папуасские языки, на которых говорят в Ириан-Джая и в других районах восточной части Индонезии. В 1945 был принят единый общенациональный язык - бахаса индонесиа. В его основе лежит малайский, который одно время выступал в качестве основного языка торговли и общения между жителями архипелага. Языку бахаса индонесиа обучают во всех школах, именно на нем разговаривают образованные и живущие в городах индонезийцы. В сельской местности, в домашней непринужденной обстановке или в разговоре с друзьями нередко используются такие региональные языки, как яванский, сунданский и мадурский.


Экономическая история. После 30 лет устойчивого экономического роста В 1949, когда Индонезия завоевала независимость, ее экономика состояла из двух секторов. Один из них включал в себя плантации, шахты, нефтяные промыслы, нефтеперерабатывающие заводы и другие крупные промышленные предприятия. На всех этих объектах производственный процесс был механизирован, технологически отработан и обеспечен умелым управлением. Другой сектор состоял из крестьянских хозяйств и мелкой промышленности, зачастую в виде надомного производства. Если абстрагироваться от нескольких крупных сахарных плантаций, то вплоть до 1830 главными поставщиками аграрной продукции на островах архипелага оставались хозяйства крестьян и мелких арендаторов. В свое время голландцы вели торговлю с деревенскими жителями в основном через китайских посредников. Впрочем, после наполеоновских войн власти ввели в колонии т.н. "систему принудительных культур", сводившуюся к обязательным поставкам местными земледельцами экспортной сельскохозяйственной продукции. Позднее главный упор был сделан на развитие плантационного сектора. До конца 19 в. хозяйственная деятельность голландцев разворачивалась в основном в "хинтерландах" яванских морских портов. Паровые двигатели появились на архипелаге еще в 1825 и применялись вначале на гражданских и военных морских судах. К началу 1880-х годов почти завершился процесс механизации мощной сахарной промышленности, связанной с транспортом и другими видами производственно инфраструктуры Явы. По утверждению некоторых специалистов по экономической истории Юго-Восточной Азии, в 1900 в одном ряду с такими ведущими промышленными центрами Азии, как Калькутта, Мумьаи (бывш. Бомбей) и Осака, стоял Сурабая на северо-восточном побережье Явы. Наиболее активно горнодобывающая и нефтяная промышленность, а также перерабатывающие их продукцию предприятия начали развиваться на Внешних островах Индонезии, особенно на Суматре. Это не только увеличивало занятость и благосостояние местных жителей, но и способствовало быстрому приросту населения. Жители этих территорий вынуждены были возвращаться в деревню, где они искали себе работу в традиционных крестьянских хозяйствах, а также в надомных промыслах. Следы дуалистической системы по-прежнему сохраняются в постколониальной индонезийской экономике. Быстрые изменения были достигнуты благодаря решительным мерам правительства, впервые предпринятым в 1970-е годы в сельском хозяйстве, а в 1980-е годы и в современных отраслях. Значение нефти для индонезийской экономики. В 1970-х и начале 1980-х годов нефтедобыча была важнейшей отраслью промышленности в Индонезии, единственного из азиатских государств - членов Организации стран - экспортеров нефти (ОПЕК). Экономическая политика Индонезии неоднократно менялась в зависимости от того, как складывались дела с добычей и продажей нефти. Так, с середины 1960-х годов и вплоть до начала нефтяного бума в 1970-е годы инвестиционный климат в стране был весьма чуток к запросам и потребностям частного капитала, особенно, когда речь шла о мобильных инвесторах-китайцах и о транснациональных компаниях. В период нефтяного бума, продолжавшегося с 1974 по 1982, на смену благоприятной по отношению к рынку политике индонезийского правительства пришел режим более жесткого государственного управления экономикой. С окончанием всплеска мировых цен на нефть в начале и середине 1980-х годов начался этап отката от регулирования экономики государством, многие установки предшествующих лет были отменены и уступили место прежней политике. Резкое падение доходов в иностранной валюте, которым сопровождалось падение мировых цен на жидкое топливо, вынудило Индонезию расширить экспорт других видов продукции. В 1997 на мировой рынок было поставлено нефти и газа на сумму более 11 млрд. долл., что равнялось 22% стоимости всего экспорта.

Тот факт, что Аляска до 1867 года принадлежала России, широко известен. Однако, про Елизаветинскую крепость на гавайских островах или Форт Росс, который находился в 100 километрах от современного Сан-Франциско, кажется, знают только большие любители истории.

Давайте это исправим!

Как Россия Америку осваивала (и почему ушла оттуда)
Когда-то Аляска была частью России, до сих пор многие называют ее «русской Америкой». Как так получилось и почему Россия продала Аляску США? Были ли другие российские колонии в Америке? Об этом нам расскажет Иван Саркисов, участник проекта «Неизвестная Россия», автор 8 научных публикаций.

Как русские в Америку пришли
Русская Америка — так сейчас многие называют нынешний штат Аляска, но у России были и другие владения на территории США. Например, Форт Росс — с 1812 по 1841 год Россия владела фортом в Калифорнии и небольшой территорией вокруг него. В 1816-1817 годах была попытка присоединения острова Кауаи на Гавайях, но она не увенчалась успехом.

Как русские попали на Аляску? Есть гипотеза, что открытие Аляски русскими произошло в 1648 году, это могли сделать участники экспедиции Семена Дежнева, но подтверждений этому нет. Первое достоверно известное посещение Аляски состоялось в 1731 году Михаилом Гвоздевым и Иваном Федоровым. В 1741 году была предпринята вторая камчатская экспедиция Беринга, именно тогда было обследовано побережье Аляски и произошел первый контакт русских с местными индейцами тлинкитами, с которыми в дальнейшем русским и пришлось больше всего взаимодействовать. Эта экспедиция была предпринята уже по распоряжению правительства.

Освоение Аляски
Вновь на Аляску обратили внимание, когда здесь обнаружили каланов — морских выдр, мех которых очень ценился. Одна шкурка калана стоила 300 рублей, большие по тем временам деньги. В погоне за добычей на Аляску устремились русские промышленники — без какого-либо распоряжения сверху.

Русские вели промысел и продвигались дальше, и вскоре зашли на земли индейцев-тлинкитов. В 1792 году произошло первое столкновение с тлинкитами — спонтанное, но давшее русским понять, что противник им противостоит серьезный, а переговоры с ним вести трудно. В 1799 году на острове Ситка была основана крепость архангела Михаила, это место впоследствии станет столицей русской Америки, городом Новоархангельском. В том же году Александр Андреевич Баранов принял решение создать компанию, которая функционировала бы не один год, а постоянно. Так появилась Русско-американская компания, именно она стала хозяином на этих территориях. Для России редкий случай — новые территории контролировало и осваивало не государство, а частная компания (хотя роль правительства и была далеко не последней).

Не Аляской единой
В 1812 году у России появилось владение в Калифорнии — Форт Росс. Его основали, чтобы покончить с дефицитом хлеба на Аляске. Русско-американская компания и здесь начала вести деятельность и налаживать контакты с местным населением. Испания, которой тогда принадлежала Калифорния, выразила протест, но ничего сделать не смогла — Калифорния была плохо освоенным краем. Однако эта колония с самого начала была убыточной, и русские начали думать, кому ее продать. Ставшая независимой Мексика покупать Форт Росс отказалась — она уже считала эту территорию своей. В конце концов, эту территорию продали частному американскому предпринимателю.

Интересная ситуация была с островом Кауаи в Гавайском архипелаге. В 1816-1817 годах некий сотрудник русско-американской компании, попав туда, пытался присоединить этот остров. Тогда на Гавайях шел процесс централизации, а король острова пытался этому противостоять и даже был готов принять российское подданство. Но когда информация дошла до российского императора, то он дал понять, что совершенно не желает развивать эту территорию и принимать жителей Кауаи в русское подданство. Когда король Кауаи это понял, русские были изгнаны с острова, оставив после себя Елизаветинский и еще несколько фортов.

Почему русские ушли из Америки
Крымская война 1853-1856 гг. ослабила Россию. Встал вопрос о том, насколько целесообразно дальше владеть колониями в Америке. Во время войны Русско-американская компания и английская Компания Гудзонова залива заключили сепаратное соглашение о ненападении, и это спасло Аляску от нападения англичан. Но стало понятно, что если такая война повторится и сепаратного соглашения не будет, то эти территории не удержать. Власти России заговорили о продаже Аляски США — на тот момент отношения с молодыми Штатами были хорошие. В 1866 году состоялось совещание, в котором принимал участие сам император, великий князь Константин и другие представители власти. Буквально за один день было принято решение о продаже Аляски, при этом Российско-американскую компанию никто не спрашивал, и многие ее сотрудники узнали об этом из газет. В 1867 году продажа была осуществлена, вырученные деньги пошли на строительство железных дорог.

Почему с Аляской так легко расстались? Несмотря на то, что промысел калана приносил доход, тогда это была огромная, неисследованная территория, хорошо освоен был только небольшой кусок южного побережья полуострова. Российской правительство воспринимало американские владения лишь с точки зрения экономической, а не стратегической выгоды, а потому прикладывало мало усилий дли их освоения. К тому же не до конца подавленное сопротивление со стороны тлинкитов замедляло дальнейшее освоение территорий.

Что осталось после нас
Несмотря на то, что с 1867 года история Русской Америки подошла к концу, Россия оставила заметный след в культуре и отчасти в языках народов Аляски.

Часто русские и индейцы заключали браки между собой. Детей, которые рождались в смешанных браках, называли креолами. Креолы образовали достаточно серьезную прослойку, были переводчиками и налаживали общение между русскими и индейцами. Часть индейцев даже приняла православие, но впоследствии он было забыто. Хотя некоторые индейцы исповедуют его до сих пор. Для тлинкитского языка был разработан алфавит, переводились богослужебные тексты, вплоть до 20-х годов XIX века он довольно активно использовался. Причем после продажи Аляски он не исчез и стал даже более распространен, превратившись в символ идентичности. Сейчас, конечно, их язык переведен на латиницу.

Ну что индейцы?
Закурим трубку мира?)

Nik0 пишет:

---

Освоение Аляски
Вновь на Аляску обратили внимание, когда здесь обнаружили каланов — морских выдр, мех которых очень ценился. Одна шкурка калана стоила 300 рублей, большие по тем временам деньги. В погоне за добычей на Аляску устремились русские промышленники — без какого-либо распоряжения сверху.

Русские вели промысел и продвигались дальше, и вскоре зашли на земли индейцев-тлинкитов. В 1792 году произошло первое столкновение с тлинкитами — спонтанное, но давшее русским понять, что противник им противостоит серьезный, а переговоры с ним вести трудно.

---

То есть, то в чём ватные обычно обвиняют европейцев, русские занимлись точно так же - грабили местное индейское население. Только без планов образовать какое то государство - просто грабили и всё
Потом пoсчитали что овчинка выделки не стоит и слили бизнес

Сообщение было изменено 12 ноября 2023 в 18:25

HmuroeUtro пишет:

---

То есть, то в чём ватные обычно обвиняют европейцев, русские занимлись точно так же - грабили местное индейское население. Только без планов образовать какое то государство - просто грабили и всё
Потом пoсчитали что овчинка выделки не стоит и слили бизнес

---

очки надень
В тексте КРУПНЫМ ШРИФТОМ написано
ДОГОВАРИВАТЬСЯ!!!!!!!!!
Даже наши промышленники (современные олигархи по новому)
Хотели договариваться
А вот то что правительство тогда не дало ГРАЖДАНСТВО РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ нашим дорогим кауаийцам очень жаль!

(Но когда информация дошла до российского императора, то он дал понять, что совершенно не желает развивать эту территорию и принимать жителей Кауаи в русское подданство. Когда король Кауаи это понял, русские были изгнаны с острова, оставив после себя Елизаветинский и еще несколько фортов.)

Сейчас бы кауаийцы жили как сыр в масле а не исчезли в истории покоренных народов!!!

* тьху ты
Император естественно

И строго покосилась в будущее

Сообщение было изменено 12 ноября 2023 в 18:57

Nik0 пишет:

---

очки надень
В тексте КРУПНЫМ ШРИФТОМ написано
ДОГОВАРИВАТЬСЯ!!!!!!!!!
Даже наши промышленники (современные олигархи по новому)
Хотели договариваться
А вот то что правительство тогда не дало ГРАЖДАНСТВО РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ нашим дорогим кауаийцам очень жаль!

(Но когда информация дошла до российского императора, то он дал понять, что совершенно не желает развивать эту территорию и принимать жителей Кауаи в русское подданство. Когда король Кауаи это понял, русские были изгнаны с острова, ос ...

---

ну понятно договариватся
когда с тебя грабитель снимает серёжки он тоже с тобой договаривается, чтоб ты всё отдала и немного наклонилась
И только когда ты откажешься, начинает специальную военную операцию

Сюжет поэмы «Юнона и Авось» (1970) и рок-оперы основан на реальных событиях и посвящён путешествию русского государственного деятеля Николая Петровича Резанова в Калифорнию в 1806 и его встрече с юной Кончитой Аргуэльо, дочерью испанского коменданта Сан-Франциско.

Сообщение было изменено 12 ноября 2023 в 19:08

HmuroeUtro пишет:

---

ну понятно договариватся
когда с тебя грабитель снимает серёжки он тоже с тобой договаривается, чтоб ты всё отдала и немного наклонилась
И только когда ты откажешься, начинает специальную военную операцию

---

врушка

ДЕВЯТЬ ЛЕТ хотели договариваться
И уже из под Киева опять хотели договариваться
Ну что ты будешь делать когда Украина не имеет больше независимости и стала колонией
Они ничего не решают больше
Придется спасать их

Nik0 пишет:

---

врушка

ДЕВЯТЬ ЛЕТ хотели договариваться
И уже из под Киева опять хотели договариваться
Ну что ты будешь делать когда Украина не имеет больше независимости и стала колонией
Они ничего не решают больше
Придется спасать их

---

Ну я ж тебе рассказал о каких договорах идёт речь. О договоре грабителя с ограбляемым.

HmuroeUtro пишет:

---

Ну я ж тебе рассказал о каких договорах идёт речь. О договоре грабителя с ограбляемым.

---

зато сейчас безо всяких договоров разорили страну, уничтожили ее промышленность и сельское хозяйство, отняли земли, угнали народ в чужие страны, похитили детей, уничтожили миллионы молодого населения страны.
БЕЗ ДОГОВОРОВ и БЕЗ ВСТУПЛЕНИЯ в эту жопу мира
С морковкой перед носом только

Nik0 пишет:

---

зато сейчас безо всяких договоров разорили страну, уничтожили ее промышленность и сельское хозяйство, отняли земли, угнали народ в чужие страны, похитили детей, уничтожили миллионы молодого населения страны.
БЕЗ ДОГОВОРОВ и БЕЗ ВСТУПЛЕНИЯ в эту жопу мира
С морковкой перед носом только

---

а зачем вы всё это сделали? не стыдно? теперь придётся отвечaть по всей строгости.

HmuroeUtro пишет:

---

а зачем вы всё это сделали? не стыдно? теперь придётся отвечaть по всей строгости.

---

это твое любимое теневое государство обнаглевшее до того что поставило уже во главе второй по силе и могуществу страны старого больного и дементного дедушку со своими вассалами сделало
Отвечать конечно придется
Ну если только не свалят на своих самолетах как давеча в Афганистане