Модераторы     Правила  
  Судовой журнал
  Межпалубная борьба
  Результаты воскресны...

Боцманы:  I_Terrible, Marckus

 Страница   из 6    |  Показывать   на странице
Старые сначала  Тема: Результаты воскресных выборов уже опубликованны!
Nik0
Капитан 1го ранга
Сообщений: 48388

mefisto пишет:
Это не путаница
Почитайте Троцкого
Он истинный большевик
постарайтесь себе уяснить суть конфликта между Сталиным и Троцким
В истории есть много чего такого что не каждый знает
истинный большевик это что такое?
Для упрощения можно даже истинный отбросить
27 Сентября 2021 16:21      
Nik0
Капитан 1го ранга
Сообщений: 48388

27 Сентября 2021 16:27      
mefisto
Бывший океанец
Сообщений: 9822720

Nik0 пишет:
истинный большевик это что такое?
Для упрощения можно даже истинный отбросить


понимаете значение любого слова подверженно изменениям
я применяю слово большевик в его изначальном значении
это то что были большевики в годы революции 1917-1922 примерно этот период.

Позже Сталин стал применять этот термин к себе и Сталинистам, выдавая себя за единственных последователей Ленина. Сталин лукавил.
Политика комминистов при Сталине была иной чем при Ленине, да и вообще менялась несколько раз, да и сам Сталин менял свои взгляды несколько раз.
Поэтому не всё так просто.

Поэтому ещё раз , для menja большевики - это большевики образца 17-22 годов.

Сообщение было изменено 27 сентября 2021 в 16:36

27 Сентября 2021 16:34      
HmuroeUtro
БАН до 18.06.2024 13:42
Сообщений: 21164

Троцкий был полностью прав

Лев Троцкий рассматривает советскую бюрократию в качестве специфичной касты, но не нового класса. По его мнению, бюрократия не имеет признаков правящего класса: «Попытка представить советскую бюрократию, как класс „государственных капиталистов“ заведомо не выдерживает критики. У бюрократии нет ни акций ни облигаций. Она вербуется, пополняется, обновляется в порядке административной иерархии, вне зависимости от каких-либо особых, ей присущих отношений собственности. Своих прав на эксплуатацию государственного аппарата отдельный чиновник не может передать по наследству. Бюрократия пользуется привилегиями в порядке злоупотребления». Именно поэтому, как считает Троцкий, бюрократия стремится к ликвидации завоеваний Октябрьской революции и реставрации капитализма — ей необходимо юридически закрепить свои права на собственность.
----------------------
Привет им всем передавайте!
27 Сентября 2021 16:36      
mefisto
Бывший океанец
Сообщений: 9822720

HmuroeUtro пишет:
Троцкий был полностью прав

Лев Троцкий рассматривает советскую бюрократию в качестве специфичной касты, но не нового класса. По его мнению, бюрократия не имеет признаков правящего класса: «Попытка представить советскую бюрократию, как класс „государственных капиталистов“ заведомо не выдерживает критики. У бюрократии нет ни акций ни облигаций. Она вербуется, пополняется, обновляется в порядке административной иерархии, вне зависимости от каких-либо особых, ей присущих отношений собственности. Своих прав н ...


В хмуромутре я сразу распознал троцкиста
27 Сентября 2021 16:38      
HmuroeUtro
БАН до 18.06.2024 13:42
Сообщений: 21164

mefisto пишет:
В хмуромутре я сразу распознал троцкиста

А я в тебе гитлеровца
----------------------
Привет им всем передавайте!
27 Сентября 2021 16:39      
Nik0
Капитан 1го ранга
Сообщений: 48388

mefisto пишет:
понимаете значение любого слова подверженно изменениям
я применяю слово большевик в его изначальном значении
это то что были большевики в годы революции 1917-1922 примерно этот период.

Позже Сталин стал применять этот термин к себе и Сталинистам, выдавая себя за единственных последователей Ленина. Сталин лукавил.
Политика комминистов при Сталине была иной чем при Ленине, да и вообще менялась несколько раз, да и сам Сталин менял свои взгляды несколько раз.
Поэтому не всё так просто.

Поэтому ещё ...
это не временной промежуток
Идеологии не измеряются каким то странным навязшим на клыках капиталистов
27 Сентября 2021 16:39      
KyxapKa
Капитан 1го ранга



Сообщений: 30437

ГДР он в головах. Некому их, неразумных, было по пустыне 40 лет поводить.

----------------------
Дурака учить, что мёртвого лечить.
27 Сентября 2021 16:39      
HmuroeUtro
БАН до 18.06.2024 13:42
Сообщений: 21164

Вообще то я никогда троцкого не читал и не знаю чего он там толкал. В общем и целом я сурово против коммунистов как представителей левого фашизма.

Но почему я говорю что троцкий был прав? Да потому что всё случилось как он и предсказал. Сталинсаие бюрократы сдали совок с потрохами чтоб прихапать себе всё имущество в собственность.

Вот и вся недолга

Сообщение было изменено 27 сентября 2021 в 16:45

----------------------
Привет им всем передавайте!
27 Сентября 2021 16:43      
mefisto
Бывший океанец
Сообщений: 9822720

Nik0 пишет:
это не временной промежуток
Идеологии не измеряются каким то странным навязшим на клыках капиталистов


Это неверно
Между Сталинизмом и Троцкизмом расстояние океан.
Хотя оба коммунисты.
То что Сталин с 26 года стал продвигать - было по сути вообще второй революцией.
в курсе что до 26 года октябрьскую революцию называли переворотом?
27 Сентября 2021 16:44      
mefisto
Бывший океанец
Сообщений: 9822720

HmuroeUtro пишет:
Вообще то я никогда троцкого не читал и не знаю чего он там толкал. В общем и целом я сурово против коммунистов как представителей левого фашизма.

Но почему я говорю что троцкий был прав? Да потому что в е случилось как он и предсказал. Сталинсаие бюрократы сдали совок с потрохами чтоб призапать себе всё имущество в собственность.

Вот и вся недолга


Это не сталинские бюрократы совок сдали - а недобитые троцкисты
27 Сентября 2021 16:45      
Nik0
Капитан 1го ранга
Сообщений: 48388

mefisto пишет:
Это неверно
Между Сталинизмом и Троцкизмом расстояние океан.
Хотя оба коммунисты.
То что Сталин с 26 года стал продвигать - было по сути вообще второй революцией.
в курсе что до 26 года октябрьскую революцию называли переворотом?
ты уже дай наконец общее определение есть такая партия
Потому что течения в ней присутствовали противоположные
27 Сентября 2021 16:47      
HmuroeUtro
БАН до 18.06.2024 13:42
Сообщений: 21164

mefisto пишет:
Это не сталинские бюрократы совок сдали - а недобитые троцкисты

Это еще одна ошибка в ех фашистов - и левых и правых. Нельзя никого добить. Даже гитлеровцев к сожалению как мы видим по тебе.
----------------------
Привет им всем передавайте!
27 Сентября 2021 16:48      
mefisto
Бывший океанец
Сообщений: 9822720

HmuroeUtro пишет:
Вообще то я никогда троцкого не читал и не знаю чего он там толкал. В общем и целом я сурово против коммунистов как представителей левого фашизма.

Но почему я говорю что троцкий был прав? Да потому что всё случилось как он и предсказал. Сталинсаие бюрократы сдали совок с потрохами чтоб прихапать себе всё имущество в собственность.

Вот и вся недолга


Выражение слышал : пи ... шь как Троцкий?
Вот так у них всё до сих пор
27 Сентября 2021 16:48      
HmuroeUtro
БАН до 18.06.2024 13:42
Сообщений: 21164

mefisto пишет:
Выражение слышал : пи ... шь как Троцкий?
Вот так у них всё до сих пор

Я слыхал что троцкий был зороший оратор. Сохдал армию из пьяного быдла, бил белых антисемитов по всем фронтам. В то время как сталин своих бюрократов рассаживал. Которые потом приватизировали совок )
----------------------
Привет им всем передавайте!
27 Сентября 2021 16:50      
mefisto
Бывший океанец
Сообщений: 9822720

Nik0 пишет:
ты уже дай наконец общее определение есть такая партия
Потому что течения в ней присутствовали противоположные


кардинальная разница в том что Троцкий проповедовал мировую революцию, суть завоевание мира и создание мирового единого правительства

А Сталин внёс в мировое коммуниситческое движение раскол. Он вовсе не хотел для мирового правительства каштаны из огня таскать и создал теорию построения социализма в отдельно стране.

А когда уже отсюда пляшешь - возникает огромная разница во всей политике, внутренней и внешней.

Только уже к концу жизни Сталин пришёл к выводу, что ему нужно полностью избавится от марксизма, который по сути препятствует построению социализма.
А вот Троцкий навсегда осталя Марксистом.
27 Сентября 2021 16:52      
HmuroeUtro
БАН до 18.06.2024 13:42
Сообщений: 21164

mefisto пишет:
кардинальная разница в том что Троцкий проповедовал мировую революцию, суть завоевание мира и создание мирового единого правительства

А Сталин внёс в мировое коммуниситческое движение раскол. Он вовсе не хотел для мирового правительства каштаны из огня таскать и создал теорию построения социализма в отдельно стране.

А когда уже отсюда пляшешь - возникает огромная разница во всей политике, внутренней и внешней.

Только уже к концу жизни Сталин пришёл к выводу, что ему нужно полностью избавится от м ...

И опять по факту троцкий был прав а сталин нет.
----------------------
Привет им всем передавайте!
27 Сентября 2021 16:55      
zwischenzug
Капитан 1го ранга
Сообщений: 6262

mefisto пишет:
мировую революцию, суть завоевание мира
Бггг. Гигант мысли. Русскава езыка не есть его сильные стороны, зато постиг всю мудрость мира.
27 Сентября 2021 17:00      
mefisto
Бывший океанец
Сообщений: 9822720

HmuroeUtro пишет:
Я слыхал что троцкий был зороший оратор. Сохдал армию из пьяного быдла, бил белых антисемитов по всем фронтам. В то время как сталин своих бюрократов рассаживал. Которые потом приватизировали совок )


Ещё раз: совок сдали троцкисты.
это как раз в их мировоззрение идеально вписывается. И восстановили единство коммунистического движения.
Правда от термина "коммунизм" им пришлось отказаться, так как понятие уже погорело.
Зато придумали новое: "новый мировой порядок"
В общем те же яйца, только сбоку
27 Сентября 2021 17:11      
HmuroeUtro
БАН до 18.06.2024 13:42
Сообщений: 21164

mefisto пишет:
Ещё раз: совок сдали троцкисты.
это как раз в их мировоззрение идеально вписывается. И восстановили единство коммунистического движения.
Правда от термина "коммунизм" им пришлось отказаться, так как понятие уже погорело.
Зато придумали новое: "новый мировой порядок"
В общем те же яйца, только сбоку

Да услышал я тебя
Но это чушь собачья
Какие троцкисты. Троцкий был человек дела.
А совок сдала типичная номенклатурка которую сталин развел. Все эти первые секретари горкомов райкомов и комсомола.
----------------------
Привет им всем передавайте!
27 Сентября 2021 17:15      
 Страница   из 6    |  Показывать   на странице
Перейти в
© Stanislav Neuberger 2001-∞ · Служба поддержки