Тема: Горбачёва на нары. |
BbICOKOMEPHbIu
Капитан 2го ранга
Сообщений: 4147
|
|
Gorbatyj
Штурман
Сообщений: 977
|
|
Buchloh
Мичман
Сообщений: 432
|
|
KATEP
Бывший океанец
Сообщений: 9819128
|
|
Tapochkin
Капитан Врунгель
Сообщений: -8
|
|
Gorkin
Бывший океанец
Сообщений: 9819128
|
|
ARGO22
Капитан 1го ранга
Сообщений: 5211
|
Помню Познер на своем интервью спросил Горбачёва,-
- Спустя столько лет, что вы скажете, правильно вы тогда в последний момент поступили? Не сожалеете ли?
(Имелись в виду последние дни СССР и упомянутый во многих мемуарах участников тех событий, во многих учебниках истории момент,-
когда в белорусском лесочке съехались Ельцин (президент РСФСР), Кравчук (през.УкрССР) и Шушкевич (през.БелССР) и решили что СССР нафиг не сдался ваще никому.
И не просто это решили, а позвонили Горбачёву и проинформировали его что Россия, Украина и Беларусь выходят из состава СССР и больше не признают Горбачёва главой государства.
Ельцин ясен пень был не дурак кидать такие заявочки с опохмелки с голым задом. У него к тому времени была и некоторая поддержка в ГБ и армии. Двух других чуваков ударно поддерживала энная часть населения их родных республик.
Но большая часть силовых органов и армии все еще подчинялась Горбачу. Тогда высшие чины КГБ, МВД и армии говорили ему
- дай только отмашку и мигом в тот лесочек смотаемся! Ну покрошим может пару сотен человек, но доставим тебе на блюдечке с серпом и молотом тех трёх перцев живыми или мёртвыми. На что Горбач, судя по мемуарам очевидцев, отвечал, что-
хочет решить этот вопрос без единого выстрела, транспарентно для всего советского народа, ради светлого демократического будущего державы, в расцвете которой он не сомневается.
Решил
Ну кароч про тот момент и спросил его Познер, не жалеет ли?
помнится Горбач долго молчал смотря в сторону, потом сказал:
- Теперь может быть и сожалею.
И добавил как то вяло:
-Просто я не хотел насилия, не хотел чтобы пролилась большая кровь.
(кстати кровь в итоге один фиг пролилась и до сих пор льётся отдаваясь эхом от тех самых дней)
Сообщение было изменено 02 января 2019 в 18:56
|
---------------------- |
gop-stopus...ex-angulo iimus 😼 |
|
|
02 Января 2019 18:48 |
|
|
Gorkin
Бывший океанец
Сообщений: 9819128
|
ARGO22 пишет: Помню Познер на своем интервью спросил Горбачёва,-
- Спустя столько лет, что вы скажете, правильно вы тогда в последний момент поступили? Не сожалеете ли?
(Имелись в виду последние дни СССР и упомянутый во многих мемуарах участников тех событий, во многих учебниках истории момент,-
когда в белорусском лесочке съехались Ельцин (президент РСФСР), Кучма (през.УкрССР) и Шушкевич (през.БелССР) и решили что СССР нафиг не сдался ваще никому.
И не просто это решили, а позвонили Горбачёву и проинформиро ...
Он «Маяку» давал обширное интервью, было интересно читать.
Но нет уже в архивах.
|
|
|
02 Января 2019 18:52 |
|
|
KATEP
Бывший океанец
Сообщений: 9819128
|
Да всё это чушь, проблема была совершенно не в горбачёве и не в ельцине, а в том, что совок сам по себе обнищал, выхолостился, потерял смысл.
Большие города Питер, Москва, Киев, Минск, Алма-Ата не хотели больше совка, всем было ясно, что совок подох как идея и как страна.
ну послал бы горбач кагебе арестовать ельцина, началась бы гражданская. Бо когда гкчп пыталось вернуть всё в зад, никто их не поддержал, ни народ ни чекисты ни армия.
да и сам колька стариков небось прыгал в те времена там где нибудь на митинге проельцинском, он хорошо чует где можно поживиться на народной глупости
|
|
|
02 Января 2019 19:13 |
|
|
Tapochkin
Капитан Врунгель
Сообщений: -8
|
|
Gorkin
Бывший океанец
Сообщений: 9819128
|
Tapochkin пишет: Да там уже само все к тому времени разваливалось - не во власти одного человека все это держать. Соц.страны бунтовали, гонку вооружений Америке проиграли, соц. система трещала по швам, нужно было что-то менять, поэтому развалили давно уже до него, он просто сделал так, как буд-то так и было задумано, чтобы не позорить власть и сохранить лицо...
У него был другой план.
Если уже о Горбачёве.
А что было бы , до кобыло бы, здесь можно много фантазировать .
|
|
|
02 Января 2019 19:15 |
|
|
Tapochkin
Капитан Врунгель
Сообщений: -8
|
Gorkin пишет: У него был другой план.
Если уже о Горбачёве.
А что было бы , до кобыло бы, здесь можно много фантазировать .
Я к тому что он нормальный, смелый и адекватный мужик.
И мне стыдно за тех, кто его сейчас позорит и обвиняет во всех бедах.
|
|
|
02 Января 2019 19:20 |
|
|
Gorkin
Бывший океанец
Сообщений: 9819128
|
Tapochkin пишет: Я к тому что он нормальный, смелый и адекватный мужик.
И мне стыдно за тех, кто его сейчас позорит и обвиняет во всех бедах.
«Даже» украинцы , потому что он отжатие Крыма одобрил .
Сообщение было изменено 02 января 2019 в 19:25
|
|
|
02 Января 2019 19:25 |
|
|
ARGO22
Капитан 1го ранга
Сообщений: 5211
|
KATEP пишет: Да всё это чушь, проблема была совершенно не в горбачёве и не в ельцине, а в том, что совок сам по себе обнищал, выхолостился, потерял смысл.
Большие города Питер, Москва, Киев, Минск, Алма-Ата не хотели больше совка, всем было ясно, что совок подох как идея и как страна.
ну послал бы горбач кагебе арестовать ельцина, началась бы гражданская. Бо когда гкчп пыталось вернуть всё в зад, никто их не поддержал, ни народ ни чекисты ни армия.
да и сам колька стариков небось прыгал в те времена там где нибуд ...
так ясно, что и без них Союз разваливался. Горбач как раз и хотел его хоть как-то спасти своей перестройкой. Но не потянули его реформы. Все равно все по швам разошлось.
А в моем упоминании этого интервью месседж в том, что Горбач сам по себе не тянул на роль президента такой страны. До последнего сомневался и сомневается, даже спустя столько лет.
Кстати прежде чем позвонить Горбачёву из Беловежской Пущи, Ельцин позвонил Бушу и сообщил что "всё сегодня ими троими решено". Про это написано везде. (Согласимся, факт очень примечательный)
Сообщение было изменено 02 января 2019 в 19:37
|
---------------------- |
gop-stopus...ex-angulo iimus 😼 |
|
|
02 Января 2019 19:26 |
|
|
LL
Капитан 1го ранга
Сообщений: 13923
|
|
ARGO22
Капитан 1го ранга
Сообщений: 5211
|
|
XOPEK
Бывший океанец
Сообщений: 9819128
|
ARGO22 пишет:
-Просто я не хотел насилия, не хотел чтобы пролилась большая кровь.
(кстати кровь в итоге один фиг пролилась и до сих пор льётся отдаваясь эхом от тех самых дней)
а кто может себе представить открытую гражданку?
как минимум каждый второй парень в призывном возрасте (т.е. рожденный между 70ым и 78ым) был бы убит.
нужно быть полным идиотом чтобы предъявлять что либо Горбачеву. уважаю старика и по жизни буду ему благодарен.
|
|
|
02 Января 2019 19:40 |
|
|
KATEP
Бывший океанец
Сообщений: 9819128
|
ARGO22 пишет: так ясно, что и без них Союз разваливался. Горбач как раз и хотел его хоть как-то спасти своей перестройкой. Но не потянули его реформы. Все равно все по швам разошлось.
А в моем упоминании этого интервью месседж в том, что Горбач сам по себе не тянул на роль президента такой страны. До последнего сомневался и сомневается, даже спустя столько лет.
Кстати прежде чем позвонить Горбачёву из Беловежской Пущи, Ельцин позвонил Бушу и сообщил что "всё сегодня ими троими решено". Про это написано везде. (Согл ...
Я не очень доверяю таким фактам, хоть их и переписывают с сайта на сайт (я про звонок Бушу).
Но даже если бы оно было и так, то ничего тут такого нет. Позвонил президенту единственной суперстраны мира, рассказал чего почём нынче, нормальный ход. Не президенту же итныне не сущаествующего совка звонить.
Участвовали ли американцы в развале совка? Безусловно участвовали, не могли не участвовать. Но они лишь подталкивали падающего, развал совка был предопределён нежизнеспособной идеологией и экономикой, отрезанностью от мира, гонкой вооружений и т.д.
|
|
|
02 Января 2019 19:50 |
|
|
ARGO22
Капитан 1го ранга
Сообщений: 5211
|
|
ARGO22
Капитан 1го ранга
Сообщений: 5211
|
|