Tapochkin пишет:

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Происхождение фамилии Минц

Фамилия Минц (также Минцер, Мюнц) образована от названия немецкого города Майнц. Основателем семьи Минц был уроженец Майнца р. Моше бен Ицхак, живший в 14 веке. Первые поколения семьи были Левитами. В те времена фамилии давали очень немногим - в основном, мудрецам, знатокам Торы или очень богатым и известным людям. Большинство таких «ранних» фамилий были даны по названию места проживания. Одна из ветвей семьи происходит от Ицхака Минца, сына Менахема Нахума Каценеленбогена, кот ...

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не верь википедии...всё намного хуже...смотря на историю

Tapochkin пишет:

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Происхождение фамилии Минц

Фамилия Минц (также Минцер, Мюнц) образована от названия немецкого города Майнц. Основателем семьи Минц был уроженец Майнца р. Моше бен Ицхак, живший в 14 веке. Первые поколения семьи были Левитами. В те времена фамилии давали очень немногим - в основном, мудрецам, знатокам Торы или очень богатым и известным людям. Большинство таких «ранних» фамилий были даны по названию места проживания. Одна из ветвей семьи происходит от Ицхака Минца, сына Менахема Нахума Каценеленбогена, кот ...

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http://www.zeit.de/1988/06/habn-sie-n ... en-kleinen-cohn-gesehn/seite-2

Die (Leidens-)Geschichte der jüdischen Namen hat ihren Anfang mit der Emanzipationsbewegung, deren Ziel es zu Beginn des 19. Jahrhunderts war, die Juden zu gleichberechtigten Bürgern zu machen. Bis dahin hatten die Juden keine Familiennamen im landesüblichen Sinne. Sie benannten sich mit dem Vornamen, dem meist der Name des Vaters angehängt wurde: so etwa Moshe ben Maimon (Moshe Sohn von Maimon) oder Benjamin ben Ephraim (Benjamin Sohn von Ephraim). In Preußen, wo es nach 1812 vergleichsweise liberal zuging, konnten die Juden anfänglich selbst wählen, welchen Namen sie sich zulegen wollten. Anders war es in Galizien, wo es bei der Durchführung der Namensannahmen Militärkommissionen gab, die den Juden ihre Namen zudiktierten, „gute“ wie Blumenthal für viel Geld, scheußliche wie „Schweißloch“ für die armen Schlucker, die noch Glück hatten, wenn sie das „w“ in ihrem Namen retten konnten.

Was die Juden in Preußen angeht, so hat Bering festgestellt, daß es nicht zu einer Massenflucht aus den jüdischen Namen kam, wie man allgemein vermuten würde. Die überwiegende Mehrheit gedachte, Vätersitte auch in Namensfragen beizubehalten. Man neigte vielfach dazu, die Namen nur einzudeutschen. So wurde aus dem hebräischen „Napthali“ Hirsch, aus „Baruch“ Bendix oder aus „Mordechai“ Markus. In Berlin, dessen jüdische Bevölkerung an der Spitze der Assimilationsbewegung stand, haben gut zwei Drittel der wahlberechtigten Haushaltsvorstände ihren nachgestellten Vaternamen als bleibenden gewählt. Und selbst diejenigen, die sich für eine Änderung entschieden, haben häufig nur im Namen einige Buchstabenumstellungen gewählt, wie zum Beispiel bei dem Nachnamen „Moses“, aus dem Mosner, Moser oder Mosson wurde.

Der Akkulturationsprozeß vollzog sich von jüdischer Seite schnell und wie selbstverständlich. Man paßte sich in Sprache, Kleidung und Eßgewohnheiten der christlichen Umwelt an und war bemüht, nicht aufzufallen und sich so zu verhalten wie alle anderen. In den Befreiungskriegen meldeten sich Juden freiwillig zu den Waffen, in den Synagogen fanden Bittgottesdienste für das Herrscherhaus statt, und es gab sogar Juden, wie den Kaufmann Markus Lilie aus Gardelegen, der in seinem Patriotismus seinen jüngsten Sohn nach dem Preußenkönig Friedrich Wilhelm benennen wollte, weil sich an diesen, wie er in seinem Gesuch aus dem Jahr 1816 schrieb, „so hohe Gedanken, so herrliche Gefühle, so kräftige Ermunterungen zum Guten knüpfen“.

Nicht unerwähnt soll bleiben, daß der König die Bitte des Markus Lilie als Zumutung empfand. Er gab dem Innenminister die Ordre, daß er diesem zu „Gemüte“ bringe, „daß ich Meinen Namen keinem Judenkinde beylegen lassen kann, welches nicht getauft wird“. Damit war den Behörden signalisiert, daß in der Namensgebung ein Unterschied zwischen Juden und Christen gemacht werden sollte. Ein königlicher Erlaß untersagte den Juden, ihren Kindern christliche Namen wie Christoph, Christian oder Peter zu geben – ein Verbot, das den Assimilationsprozeß aber schon nicht mehr aufhalten konnte. Dafür war der Prozeß schon zu weit fortgeschritten. „Diese Namens-Vermischung“, heißt es in einer Stellungnahme zu dem Erlaß, „ist nach unserem ehrfurchtsvollen Dafürhalten gar nicht mehr zu redressiren.“

Anfänglich ging es noch um den Streit, ob ein Name als „christlicher“ oder als „jüdischer“ zu gelten hätte. Das änderte sich im letzten Drittel des 19. Jahrhunderts dahingehend, daß jetzt nicht mehr von „christlichen“, sondern von „deutschen“ Namen gesprochen wurde. Nicht mehr die Konfession, sondern rassistische Gesichtspunkte wurden bestimmend. Bering führt eine Reihe von Fällen an, wie zum Beispiel den des Kaufmanns Emil Schmuhl aus Schneidemühl, gegen dessen 1892 vollzogene Namensänderung in „Goetze“ die „richtigen“ Goetzes von Leer in Ostfriesland bis München, von Köln bis Kötzschenbroda bei Dresden mobil machten. In einer Eingabe an den Kaiser, die 116mal mit „Goetz“, „Goetze“ oder „Goetzel“ unterzeichnet war, forderten sie die Rückgängigmachung der Namensänderung, und zwar deshalb, weil der „gutdeutsche“ Name Goetze abgewertet würde. Darüber hinaus, gaben sie zu bedenken, könnte dann nicht mehr zwischen Deutschen und Juden unterschieden werden.

Warum, wird derjenige fragen, der mit den Usancen der Zeit nicht vertraut ist, hat der Kaufmann Erich Schmuhl Wert auf eine Namensänderung gelegt? Sieht man sich den Hintergrund des Falles genauer an, dann wird deutlich, daß es geschäftliche und gesellschaftliche Gründe waren, vielleicht auch der psychische Druck, der zu dem Namensänderungsantrag geführt hatte. Namen wie „Schmuhl“, „Cohn“ oder „Itzig“ waren antisemitisch aufgeladen und waren für den jeweiligen Träger eine stete Irritation, die ihn in manche unangenehme Lage bringen könnte. So zum Beispiel bei einem Rezitationsabend, wo man mit einem etwas spöttischen Blick auf den jüdischen Gast aus Wilhelm Buschs „Plisch und Plum“ zitierte, und zwar den bekannten Vers mit „Schmulchen Schiefelbeiner“, von dem man sich im gleichen Atemzug mit dem Satz „Schöner ist doch unsereiner!“ distanzieren konnte. Oder es war in einer Gesellschaft, wo der Nachbar, vielleicht durchaus wissend, neben wem er saß, das Couplet mit seinem leicht antisemitischen Unterton vor sich hinsummte: „Hab’n Sie nicht den kleinen Cohn geseh’n?“ Theodor Lessing, der Schriftsteller und Philosoph, hat in seinen Lebenserinnerungen diese Gefühle der Hilflosigkeit und der ohnmächtigen Wut beschrieben, die jedem Juden von Kind auf vertraut waren. Er selbst erinnerte sich, daß, wenn das Neckverschen „Jude Jude Itzig, mach dich nicht so witzig“ von seinen Schulkameraden gesungen wurde, er sich unsäglich geschämt hätte. „Das Leiden am Judesein“, bekannte er in diesem Zusammenhang, „nahm bisweilen Formen an, die wohl schlechthin wahnsinnig genannt werden müssen.“


Welchen Status der Name „Cohn“ in der Öffentlichkeit hatte, darüber hat ein Berliner Rechtsanwalt geschrieben, der seinerzeit mit Namensänderungsanträgen befaßt war: „Man bezeichnet einen Juden, dessen Namen man nicht kennt, oder den man nur als Juden benennen will, als ‚Cohn‘. ‚Cohn‘ ist in weiten Volkskreisen... die Bezeichnung für diejenigen Juden, denen gewisse, typisch jüdische, unsympathische Eigenschaften in hohem Maße anhaften. Das Wort hat sich auf diese Weise zum Schimpf- und Lästerwort herausgebildet. Man gebraucht das Wort, um Juden in ihrer Eigenschaft als solche zu beleidigen und zu verhöhnen.“

Sibarit42 пишет:

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я бы позвал, но она худощавая, ест мало, наверное и готовит так себе, зелень

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Да ты что?
А раньше говорил, шо я в белере свой жир на столе в виде танца трясла

Tapochkin пишет:

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А тебя чего, замуж позвали???

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Да

я бы позвал, но она худощавая, ест мало, наверное и готовит так себе, зелень

Thalia пишет:

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И что?
Надо развивать родословную

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с кузенами можно!

Thalia пишет:

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И что?
Надо развивать родословную

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А тебя чего, замуж позвали???

Tapochkin пишет:

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Браки запрещены вроде только с прямой родней и кузенами, нет?

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И что?
Надо развивать родословную

Sibarit42 пишет:

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у тебя фамилия чтот с чаем... пфеффер минц? неее заварский! вот я, аристократ!

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А какая у тебя? Сейчас глянем...
Только не пиши, что ты Путин. ))))

как считаете получать статус НРЯ, не получать? Путин или Меркель? с кем жить?

Thalia пишет:

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Я замуж собираюсь, не хочу, что бы мой любимый по кровной линии оказался моим родственником ☝️
И так хватает, что по библии мы все братья и сестры.

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угу, от каина с авелем произошли

у тебя фамилия чтот с чаем... пфеффер минц? неее заварский! вот я, аристократ!

Thalia пишет:

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Я замуж собираюсь, не хочу, что бы мой любимый по кровной линии оказался моим родственником ☝️
И так хватает, что по библии мы все братья и сестры.

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Браки запрещены вроде только с прямой родней и кузенами, нет?

Происхождение фамилии Минц

Фамилия Минц (также Минцер, Мюнц) образована от названия немецкого города Майнц. Основателем семьи Минц был уроженец Майнца р. Моше бен Ицхак, живший в 14 веке. Первые поколения семьи были Левитами. В те времена фамилии давали очень немногим - в основном, мудрецам, знатокам Торы или очень богатым и известным людям. Большинство таких «ранних» фамилий были даны по названию места проживания. Одна из ветвей семьи происходит от Ицхака Минца, сына Менахема Нахума Каценеленбогена, который принял фамилию одного из предков со стороны отца.

А вот и вся родня:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D1%86

Натаха, если будешь со мной встречаться, попробуй получить статус НРЯ

Tapochkin пишет:

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А вот просто интересно - нафига людям родословная?
Найти богатых родственников и развести их на деньги?
Или каких-то мнимых кузенов найти?
В чем смысл и прикол? Важности придаёт что твой прапрапрадедушка однажды переспал с соседкой извозчика Петра Великого? Не, ну правда... )))

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Важно иметь хотя бы одного родственника по прямой восходящей линии, который:

- ранее постоянно проживал или в настоящее время постоянно проживает на территории Российской Федерации;

- ранее постоянно проживал на территории Российской империи или на территории СССР, в пределах нынешней Государственной границы Российской Федерации.

Как видно, для признания носителем русского языка, имеет определяющее значение не только весьма высокий уровень владения русским языком, но и наличие факта постоянного проживания человека или его родственника по прямой восходящей линии на территории России. Если иностранный гражданин или лицо без гражданства не соответствует данному требованию, то он не имеет права на признание носителем русского языка, а значит, и на приём в российское гражданство в качестве такового даже при условии высокого уровня владения языком.

В связи с этим, возникают очень важный вопрос: «Что подразумевает под собой термин «постоянное проживание»?

Tapochkin пишет:

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О! я свою тока что нашел, аж до 14 века, пока хватит.
И прапрадеда - в почетных гражданах Москвы из архива за 1901 год... Как все просто, спасибо за тему, Талия ))))

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Я замуж собираюсь, не хочу, что бы мой любимый по кровной линии оказался моим родственником ☝️
И так хватает, что по библии мы все братья и сестры.

Thalia пишет:

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В поисках родословной?
Есть в Германии организации, которые могут помочь? Особенно, если разыскивать в другой стране?

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https://www.ancestry.de

попробуй тут

О! я свою тока что нашел, аж до 14 века, пока хватит.
И прапрадеда - в почетных гражданах Москвы из архива за 1901 год... Как все просто, спасибо за тему, Талия ))))

Thalia пишет:

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А вот почему сразу думать о том, что ищешь кого то богатого?
Мне например просто интересно узнать, где корни.

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корни завяли