Модераторы     Правила  
  Судовой журнал
  Позволь себе быть
  Что такое демократия...

Боцманы:  Devora, Fjudjin, Marckus, WAMPIRSCHA

 Страница   из 29    |  Показывать   на странице
Старые сначала  Тема: Что такое демократия? Ваше мнение!
OTMOPO3KO
Бывший океанец
Сообщений: 9819459

Mazerfucker пишет:
Помойму ета цитата звучала так "Демократия самая худшая форма правления, но пока ешцё человчесто не придумала лудшей"
Или так, перевод на русский - вольный!
21 Мая 2007 19:40      
OTMOPO3KO
Бывший океанец
Сообщений: 9819459

Mazerfucker пишет:
Помойму ета цитата звучала так "Демократия самая худшая форма правления, но пока ешцё человчесто не придумала лудшей"
Есть так же такой вариант: демократия самая плохая форма правления, до тех пор пока вы не перепробовали все остальные
21 Мая 2007 19:42      
OTMOPO3KO
Бывший океанец
Сообщений: 9819459

Mazerfucker пишет:
Помойму ета цитата звучала так "Демократия самая худшая форма правления, но пока ешцё человчесто не придумала лудшей"
Оригинал: “Democracy is the worst form of government unless you compare it to all the rest.” Winston Churchill
21 Мая 2007 19:44      
BARMALAKA
Бывший океанец
Сообщений: 9819459

демократия-что в переводе означает демо- народ крат -власт (власт народа)
21 Мая 2007 19:44      
Studentin
Мичман



Сообщений: 365

Демокра́тия это, с теоретической точки зрения, такая форма правления государством, которая осуществляется через прямое народовластие (прямая демократия) либо через представителей, избираемых народом или какой-то частью народа (представительная демократия).

С практической точки зрения демократия — это набор правил, процедур и условий, стремящийся обеспечить законную свободную конкуренцию различных общественных организаций и движений, политических партий и элит, представляющих разные точки зрения на пути развития государства и общества и выражающих интересы разных слоев общества, свободное формирование таких организаций, групп и партий, наличие формального «социального лифта», делающего потенциально возможным попадание из низов в политические элиты, а также более или менее точное соответствие состава и политики властных и управляющих органов действительному волеизъявлению избирателей.

Wikipedia
21 Мая 2007 19:51      
vollzock
Боцм@н



Сообщений: 4065

Studentin пишет:
Демокра́тия это, с теоретической точки зрения, такая форма правления государством, которая осуществляется через прямое народовластие (прямая демократия) либо через представителей, избираемых народом или какой-то частью народа (представительная демократия).

С практической точки зрения демократия — это набор правил, процедур и условий, стремящийся обеспечить законную свободную конкуренцию различных общественных организаций и движений, политических партий и элит, представляющих разные точки зрения на ...


вообще-то интересны не взгляды на демократию учёных мужей, известных политиков, всяких конституционных судов, толстых книжек и сетевых энциклопедий. Интересен именно ваш взгляд на демократию. Как вы её понимаете.

Задать в гугл "демократия" - проще простого. Пользоваться собственной головой - немножко сложнее.
----------------------
Без обид!!!


21 Мая 2007 19:54      
Studentin
Мичман



Сообщений: 365

Решения по демократическим принципу:
Это когда каждый/я скажит что он/она хочет и большенство мнений победит.
21 Мая 2007 20:00      
barakuda
Капитан 2го ранга



Сообщений: 3033

Демократия - это когда есть два мнения: моё, и не правельное.
----------------------

Лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал.
21 Мая 2007 20:02      
Studentin
Мичман



Сообщений: 365

Вобщето Basis(народ) в Демократии самая важная вещъ, но к сажелению её представителе народа уже давно не слышат
21 Мая 2007 20:06      
OTMOPO3KO
Бывший океанец
Сообщений: 9819459

barakuda пишет:
Демократия - это когда есть два мнения: моё, и не правельное.
Это не демократия. Это то, что мы имеем сейчас в России.
21 Мая 2007 20:06      
d_t_
Бывший океанец
Сообщений: 9819459

OTMOPO3KO пишет:
Я понимаю под демократией следующее:

1. Наличие реальной многопартийной системы, при которой каждая партия представляет какую либо часть населения, защищает её интересы, принимает участие в принятии законов с учётом интересов своего электората.

2. Выборность во все институты власти, посредством тайного, добровольного голосования при реальном контроле за подсчётом голосов.

3. Наличие сильных, раздельных по отраслям профессиональных союзов, защищающих права трудящихся - договора о минимальной ставке, рабочее время, защита в суде, забастовка и т.д.

4. Независимые от правящей коалиции органы павопорядка и судов.

5. Свобода вероисповедания, печати, слова - в рамках существующего закона об эхтремизме, защите молодёжи, ксенофобии.

6. Свобода волеизявления - демонстрации, собрания, гражданские организации.



гммм... а чем эти все формулировки отличаются от того, что нам в детстве рассказывали на политинформациях? ведь все это на бумаге было и в советском союзе (и даже еще более демократично сформулированно, чем в германии - почитай сталинскую конституцию!!!).

а реально все знают, что турок в кройцберге, будь он четырежды гражданин германии, генеральным прокурором не станет. т.е. обманываешь ты нас, или обманываешься, или хочешь обманываться.

реальная политическая система как консенсус власть имущих, как междусобойчик крутых против лохов, больше построена на традиции и неписаных законах, нежели на пропагандисткой обертке для оных легковерных последних...
21 Мая 2007 20:13      
Jahdge
Бывший океанец
Сообщений: 9819459

vollzock пишет:
Спасибо всем кто высказался..

Одна просьба: пожалуйста, попробуйте формулировать ваши мысли хотя бы в нескольких предложениях. Всем понятно, что перевод выражения "демократия" - это власть народа (хотя демос в античном значении этого слова нёс в себе иной смысл). Но что для вас означает "власть народа"?

К критикам демократии дополнительный вопрос - а как вы считаете, какой вид правления с вашей точки зрения является идеальным? Почему?

Спасибо


Самой оптимально формой правления является монархия.
есть такое понятие как "копное право".

кому интересно - ознакомьтесь.
когда разберётесь - поймёте почему.
21 Мая 2007 20:14      
Herr_Schmitz
Бывший океанец
Сообщений: 9819459

Демократия — это процесс, в ходе которого люди свободно выбирают козла отпущения.
(Лоренс Питер)

Демократия спотыкается на каждом шагу по дороге к правильному решению, вместо того чтобы прямо и без запинок идти в тупик.
(Лоренс Питер)

В демократии большинство правит, а меньшинство все время указывает, куда крутить руль.
(Лоренс Питер)
21 Мая 2007 20:18      
OTMOPO3KO
Бывший океанец
Сообщений: 9819459

d_t_ пишет:
гммм... а чем эти все формулировки отличаются от того, что нам в детстве рассказывали на политинформациях? ведь все это на бумаге было и в советском союзе (и даже еще более демократично сформулированно, чем в германии - почитай сталинскую конституцию!!!).

а реально все знают, что турок в кройцберге, будь он четырежды гражданин германии, генеральным прокурором не станет. т.е. обманываешь ты нас, или обманываешься, или хочешь обманываться.

реальная политическая система как консенсус власть имущих, как м ...
Ну во первых - то, что совок был построен цевликом на вранье - не секрет по моему. От того и рухнул, и ты знаешь это не хуже меня.

Во вторых - демократия не обозначает, что турок из кройцберга может стать президентом - ибо этот турок должен быть хотя бы избран народом для начала в органы управления Кройцберга. А кто его изберёт?

Ну и наконец - да, междусобойчик крутых, как всегда. Ибо "крутые" - наиболее активная, работоспособная, хитрая и пробивная часть населения. Тут уж, простите, закон Дарвина. Только вот задача народа - и это есть тоже демократия - не дать им оборзеть вконец, воспитать свои элиты, так сказать.
21 Мая 2007 20:24      
OTMOPO3KO
Бывший океанец
Сообщений: 9819459

Jahdge пишет:
Самой оптимально формой правления является монархия.
есть такое понятие как "копное право".

кому интересно - ознакомьтесь.
когда разберётесь - поймёте почему.
Ну ознакомился. Хорошо для деревни в 50 голов.

А монархия - она да. Вот смотришь на Голандию, Швецию и Англию - сердце радуется.

Ох уж мне эти почитатели древнеславянских обычаев, А на кол не хочешь, по копному праву?
21 Мая 2007 20:30      
Herr_Schmitz
Бывший океанец
Сообщений: 9819459

OTMOPO3KO пишет:
Во вторых - демократия не обозначает, что турок из кройцберга может стать президентом - ибо этот турок должен быть хотя бы избран народом для начала в органы управления Кройцберга. А кто его изберёт?


Подожди еще немножко, будет у тебя и турецкий канцлер ;-) Иншалла!
21 Мая 2007 20:31      
cthulhu
Боцм@н



Сообщений: 42553

cthulhu пишет:
наиболее общее описание, имхо, примерно такое:
такое устройство государства, которое предоставляет широким слоям населения ненасильственные* рычаги контроля над всеми уровнями власти...

наиболее часто встречающиеся рычаги - это выборы и суды...

* - насилие имеется ввиду физическое, конечно же...
эх, в нескольких предложениях, так в нескольких предложениях...

во-первых, дословный перевод слова с (древне)греческого имеет довольно мало отношения к сегодняшнему его употреблению...

во-вторых, различные права и свободы суть методы реализации рычагов, но никак не необходимые атрибуты...

в частности, на выборах достаточно отсутствия подтасовки голосов и хотя бы двух кандидатов с примерно равными возможностями, а главное - конкурирующие между собой...
при этом они вовсе даже не должны быть альтруистами и заботиться о благе народа, более того, альтруисты лично мне подозрительны...
всего лишь достаточно того, что народ в случае, если выбранный им не будет удоволетворительно заботиться о народе, мог бы выбрать в следующий раз его конкурента...

в общем-то, основная идея всегда именно конкуренция власть имущих и на власть притязающих за благосклонность народа...
например, разделение властей
----------------------
бессердечный эгоистичный тщеславный зазнавшийся циник


"There’s no happy endings
Not here and not now
This tale is all sorrows and woes."
21 Мая 2007 20:42      
d_t_
Бывший океанец
Сообщений: 9819459

OTMOPO3KO пишет:
Ну во первых - то, что совок был построен цевликом на вранье - не секрет по моему. От того и рухнул, и ты знаешь это не хуже меня.

Во вторых - демократия не обозначает, что турок из кройцберга может стать президентом - ибо этот турок должен быть хотя бы избран народом для начала в органы управления Кройцберга. А кто его изберёт?

Ну и наконец - да, междусобойчик крутых, как всегда. Ибо "крутые" - наиболее активная, работоспособная, хитрая и пробивная часть населения. Тут уж, простите, закон Дарвина. То ...


ну, у меня другая теория, почему он рухнул... к родному вранью отношения не имеющая.

безусловно, в политической традиции (европейской, не американской) соблюдать приличия. но это пока сыто. а сытость эта последние 400 лет (после изобретения каравеллы) за чужой счет. и потому рано или поздно закончится.

предвосхищая твой извечный вопрос: для того чтобы это замечать и называть своими словами, не обязательно быть голодным негритосом в гвинее-бисау.

потом, мне кажется, ты не очень себе представляешь ситуацию с кройцбергом... чтобы в кройцберге не было турецкого бецирксвервальтунга (а в основном, чтобы лишить ПДС мест в бундестаге), под очередные выборы в берлине спешно провели т.н. административную реформу, и обьединили турецкий кройцберг в коммунистическим фридрихсхайном. и получилась адская смесь, благодаря которой впервые в немецкой истории в бундестаг ПО ПРЯМОМУ МАНДАТУ прошел бывший адвокат РАФ ханс-христиан штробеле, левацкий радикализм которого даже родные зеленые уже не могли выносить прямые мандаты - метод, по которому "большие партии" = СПД и ЦДУ/ЦСУ контролируют бундестаг при практически любой демоскопической раскладке).
21 Мая 2007 20:50      
OTMOPO3KO
Бывший океанец
Сообщений: 9819459

d_t_ пишет:
гммм... а чем эти все формулировки отличаются от того, что нам в детстве рассказывали на политинформациях? ведь все это на бумаге было и в советском союзе (и даже еще более демократично сформулированно, чем в германии - почитай сталинскую конституцию!!!).

Да если вчитаться, то всем! И партия была одна - она же рулевой, и профсоюз был один, комедийный, для всэ, и выбрать то можно было только одного человека из ... одного.
21 Мая 2007 20:50      
Ahihinehoho
Бывший океанец
Сообщений: 9819459

Демократия- это когда о вкусах спорят
21 Мая 2007 20:53      
 Страница   из 29    |  Показывать   на странице
Перейти в
© Stanislav Neuberger 2001-2K24 · Impressum · Служба поддержки