Очень неплохой результат, учитывая, что конкуренция тоже не спала.

Вообще - прикольная штука, вроде бы детские игрушки, а - мотивирует! Надо бы на следующую зиму опять собраться, у меня еще желающие есть.

obon пишет:

---

O!
Das war's dann... Schade.
Я думал, еще до конца марта, только разогрелся.

---

ну вообще-то весь этот Winterpokal и был рассчитан на "разогрев" в "студеную зимнюю пору". Теперь конец разогреву, пора по-настоящему жарить ! Если еще завтра (там разрешают еще до среды вносить изменения) никто ниче не подпишет, то мы должны остаться на 205м месте, что, я считаю, неплохо

Так что ждем завтрашнего дня и комментариев остальных членов и капитана команды

O!
Das war's dann... Schade.
Я думал, еще до конца марта, только разогрелся.

Статистика травм не обязательно объясняется плохой обувью. Например - возросшим количеством бегунов (на последнем моем забеге организаторы отметили новый рекорд по количеству участников). И расширенным спектром их телосложения (т.е. раньше занимались этим в основном бегуны с такой конституцией как у меня, а теперь и люди более массивного телосложения).

Репрезентативной статистики в пользу нового метода тоже пока нет.

Интуитивно методика "с носка" выглядит странно. При обычном беге, стопа работает как колесо, вращаясь в направлении движения. При приземлении на носок - "колесо" крутится сперва в обратную сторону! Чтобы потом сработать как пружина. Без сомнения, это повышает нагрузку на икры, голеностоп и соответственно увеличивает риск травм в этой области.

Мои ощущения при беге по новому методу пока негативные, носок врезается в землю, и способствует торможению. Либо стопа падает на землю плашмя, с минимальным пружинящим эффектом, что тоже нездорово.

Не исключено, что этот метод просто подходит не всем. Видимо нужно делать более широкие шаги, больше прыгать в высоту. Мой стиль - более частые шаги с меньшей амплитудой. Выглядит наверно менее элегантно, но результаты по времени не такие уж плохие для начинающего. Кстати, что касается исследований профессора Либермана, по-моему, именно это он и не учел: разницу стилей. Я думаю, что оба теста (heel-striking и forefoot-striking) производились на одном и том же бегуне. Скорее всего, это был сам профессор. Его стиль - разумеется "с носка". Если при таком стиле бега приземляться не на носок, а на пятку, то импакт (не знаю, как точно перевести, Рома, но ты знаешь, о чем я, в твоем видеоролике это слово употребляется раз 20) гораздо сильнее, чем если бежать адаптированным для приземления на пятку стилем.

Нет спора, если этот метод кому-то помогает избавиться от болей - то тем лучше. Сам я пока не убежден, что стоит инвестировать в это столько времени.

Вот достаточно трезвая ссылка на тему:
Heel vs. Midfoot vs. Forefoot: How do elite runners land?

Сообщение было изменено 22 февраля 2011 в 14:46

AlexejSR пишет:

---

Ромa, да ты меня не правильно понял. мне на массу и обьём положить. скорее всего наооборот. натренировать что бы при беге проблем не возникало

---

Radler пишет:

---

тут вообще не согласен. работа в качалке над мышцами, которые задействованы непосредственно при нагрузке на выносливость - контрапродуктивно. к качалке ты даёшь анаеробную нагрузку и развиваешь только белые мышечные волокна. в результате твои натренированые таким образом мышцы во время нагрузки на выносливость через 10-15 минут закисляются до невозможности и толку от них как с козла молока.

---

Ну так ты говорил про развитие мускулатуры, а не проблемы при беге, соответственно я и посоветовал развивать массу/объемы икр. Если у тебя с мышечным развитием икр все в порядке, но возникают проблемы типа закисления, то нужна соответтвенно аэробная нагрузка для развития красных(медленных) МВ, хотя не только красных...белые МВ тоже способны работать в аэробном режиме, для этого их надо соответственно тренировать, на уровне АнП, до легкого закисления. МВ при этом из гликолитических становятся окислительными, происходит увеличение числа митохондрий. И чем больше мышцы тем больше последних. Это дает прирост аэробной выносливости МВ. В совокупности обладая сильными/и выносливыми мышцами ты сможешь мощнее отталкиваться, быстрее бежать не закисляясь.
Так что насчет контрапродуктуивности силовой работы на блоке я с тобой совсем не согласен. Такая работа нужна, но до разумных пределов.

http://www.roller.ru/content/cat-181/article-1495.html

Сообщение было изменено 21 февраля 2011 в 16:51

obon пишет:

---

Как со всякими новомодными введениями, не помешает отнестись критически, не западать сразу на хыпе.

Лично у меня плоховато получается с этой новой техникой. Если стараюсь не наступать на пятку, то наступаю полной стопой, получается сильный импакт, все содрогается, даже по звуку слышно. Этого явно быть не должно. Зато, если бегу "нормально", то звука почти нет, первое касание приходится на пятку, потом достаточно мягко переваливаюсь на носок итд. Слишком далеко ногу вперед не выставляю. Вроде бы.

...

---

сначала приземляешься на носок, затем ставишь подошву, и толкаешься снова с носка. Вроде в теории так, у меня постепенно стало получаться

Radler пишет:

---

ИМХО, икры ты бегом вряд ли вытянешь, амплитуда сокращений слишком маленькая и к тому же вид нагрузки при беге действует на медленные МВ, они в массе и обьеме прибавляют незначительно.

---

Ромa, да ты меня не правильно понял. мне на массу и обьём положить. скорее всего наооборот. натренировать что бы при беге проблем не возникало.

Radler пишет:

---

Лучший способ укрепления и развития икр - работа на блоках с весом в качалке: подъемы на носки стоя и сидя (для камбаловидных). Медленное выполнение, с максимальной амплитудой и задержкой на 2-3 секунды в пиковом положении, 3-5 подходов по 20-30 повторений, 1-3 раза в неделю.

---

тут вообще не согласен. работа в качалке над мышцами, которые задействованы непосредственно при нагрузке на выносливость - контрапродуктивно. к качалке ты даёшь анаеробную нагрузку и развиваешь только белые мышечные волокна. в результате твои натренированые таким образом мышцы во время нагрузки на выносливость через 10-15 минут закисляются до невозможности и толку от них как с козла молока.

Сообщение было изменено 19 февраля 2011 в 12:41

Все новое - НЕхорошо забытое старое

Дело не в моде, думаю. Концепция NaturalRunning основывается на новых научных исследованиях, суть которых сводится к тому, что опорно-двигательный аппарат человека в результате эволюции приспособился к быстрому перемещению на двух ногах за счет гибкости и структуры своих суставов. Применение обуви с кучей аммортизирующих и стабилизирующих наворотов не позволяет вовлечь в процесс все упругие структуры стопы человека, они слабеют, атрофируются, основная нагрузка при этом ложится на коленные и тазобедренные суставы, отсюда частые травмы и ранний износ. Научных исследований, доказывающих, что современная спортивная обувь со стабилизирующими, аммортизирующими свойствами снижает риск травмы суставов, на сегодня нет. Cтатистика травм суставов в последние годы вовсе не падает, скорее растет. Есть ли смысл идти дальше в этом тупиковом направлении, не лучше ли вернуться к истокам?



В общем теория мне кажется весьма убедительной, к тому же мои субъективные ошущения ее подтверждают. Нагрузка на коленки стала реально меньше и эргономика бега заметно улучшилась. Импакта(что это кстати?) никакого не ощущается, стопа приземляется мягко и почти бесшумно. Само приземление у меня происходит на внешнюю сторону стопы с перекатом на внутреннюю, последующее легкое касание пяткой почти не ощущается.

Цитата:

---

Лично у меня плоховато получается с этой новой техникой

---

Мне тоже не сразу все удалось, прошел не один месяц прежде чем что-то начало получаться. Ломать привычное дело нелегкое.

По поводу Nike Free: стоит и правда не дешево. Но в оправдание скажу, что сделаны они качественно, с прекрасной проработкой деталей. Никаких тебе неровных швов, торчащих ниток и дешевых пластиковых примочек. Без особого минимализма и в то же время ничего лишнего. Про износ пока ничего не скажу, покажет время.

Сообщение было изменено 17 февраля 2011 в 16:26

Как со всякими новомодными введениями, не помешает отнестись критически, не западать сразу на hype.

Лично у меня плоховато получается с этой новой техникой. Если стараюсь не наступать на пятку, то наступаю полной стопой, получается сильный импакт, все содрогается, даже по звуку слышно. Этого явно быть не должно. Зато, если бегу "нормально", то звука почти нет, первое касание приходится на пятку, потом достаточно мягко переваливаюсь на носок итд. Слишком далеко ногу вперед не выставляю. Вроде бы.

Тренировкой икр я занимаюсь на тренажере Beinpresser: на почти, но не до конца выпрямленных ногах тягаю вес носками ног.

Что касается Nike Free 3.0: забавно, что стоит эта минималистская обувь где-то столько же, сколько напичканные гелями и рессорами hightech-кроссовки.

Немного о технике бега: http://www.fitforfun.de/sport/laufen/ ... running-ratgeber_aid_3889.html

AlexejSR пишет:

---

Ну по идее пятками молотить вообще нельзя. отсюда все травмы. помнится Андрей как то выкладывал книженцию Гордона Пири на эту тему. у меня просто икры - проблемная зона. думаю может таким способом развить эту мускулатуру. ходить просто пожизни в3.0

---

ИМХО, икры ты бегом вряд ли вытянешь, амплитуда сокращений слишком маленькая и к тому же вид нагрузки при беге действует на медленные МВ, они в массе и обьеме прибавляют незначительно.

Лучший способ укрепления и развития икр - работа на блоках с весом в качалке: подъемы на носки стоя и сидя (для камбаловидных). Медленное выполнение, с максимальной амплитудой и задержкой на 2-3 секунды в пиковом положении, 3-5 подходов по 20-30 повторений, 1-3 раза в неделю.
А вообще над икрами очень тяжело работать, они очень "неохотно" реагируют на нагрузку ростом массы и силы.

По поводу Nike Free - весь модельный ряд в принципе конципирован для бега, просто заточен под определенную технику, отсюда расхожие мнения о их беговой пригодности. Мне более менее удалось ее освоить, потому чувствую себя хорошо и комфортно в этих тапках.
Многие их покупают просто для повседневного ношения, удобные, легкие и выглядят стильно.

http://www.sport-ziel.de/nike-free/nike-free.htm

Сообщение было изменено 15 февраля 2011 в 11:31

obon пишет:

---

То был мягкий снег - то и дело проваливаешься, теперь все эти ямы и колдобины заморозило - и то и другое дико бьет по коленям.

---

сурово у вас. У нас по полям-лесам снег не обледеневал еще, поэтому бежалось в последнее время по пушистой "перине" легко. В городе - да, таяло и замерзало в каток.

Всю команду поздравляю с успешным завершением года, мы поднялись не меньше чем на 50 мест!

Всех коллег - с наступающим, спортивных и прочих успехов в новом году!

Сообщение было изменено 31 декабря 2010 в 15:25

То был мягкий снег - то и дело проваливаешься, теперь все эти ямы и колдобины заморозило - и то и другое дико бьет по коленям. Наверно придется пока ограничиться городскими дорожками, хоть это и не так приятно, как на природе.

Присоединяюсь к поздравлениям с рождеством и Новым Годом, всем "велостранцам" всего самого наилучшего!

obon пишет:

---

А вот как ты умудряешься 17 км пробежать по этим узким раздолбанным лесным тропкам - для меня загадка.

---

Ну тут ничего невозможного нет, я просто бегаю с другом, отсюда огромная моральная поддержка в трудную минуту (а иногда и физическая - в виде проделанных в снегу следов, по которым бежать уже в сто раз легче), ну и плюс мы все же в сугробы лезем только в крайнем случае, чаше стараемся найти либо колею от трактора, либо хотя бы след чьих-то ног. Маршруты в принципе те же, что и летом, только добавляется "усложненное" покрытие.

MTV пишет:

---

Я предлагаю просто кушать столько, сколько хочется и потом просто активненько тренироваться - и все дела! Возможность пожрать в удовольствие ведь выпадает не так часто!

---

Абсолютно согласен, праздник - есть праздник! Подзарядим энергетические резервы с помощью копченых деликатесов, антипасти, жаркого из оленины, пирогов и парочки бокалов хорошей риохи.

MTV пишет:

---

Рома и Олег - ну как вы там, выздоравливаете?

---

Я-то не болел, хотя практически все коллеги в бюро усердно старались меня заразить (и чего народ дома не болеет???). После каждого чиха в непосредственной близости принимал пастилку из какой-то дикой греческой розы, и вроде помогло.

А вот как ты, Таня, умудряешься 17 км пробежать по этим узким раздолбанным лесным тропкам - для меня загадка.

Всем - веселых и вкусных праздников! Зима - длинная и холодная, калории успеем растратить!

Сообщение было изменено 25 декабря 2010 в 20:43

ВОБЩЕМ ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ! И ХОРОШО ОТДОХНУТь!

КОПИМ СИЛЫ ДЛЯ СЛЕД. РЫВКА В НОВОМ ГОДУ!

Сообщение было изменено 24 декабря 2010 в 14:21

MTV пишет:

---

Я предлагаю просто кушать столько, сколько хочется и потом просто активненько тренироваться - и все дела! Возможность пожрать в удовольствие ведь выпадает не так часто!

---

э-не, никаких пожрать! держим себя в руках

MTV пишет:

---

Марина, тебе респекты, в последнее время просто с завидной настойчивостью ежедневно тренируешься!

---

Маришка здесь не тусит. Но отжигает по полной. с июля месяца уже 500 км отбегала. может для кого и не результат, а мне пока ещё и не снилось столько пробежать. надо сбрасывать блин...

MTV пишет:

---

Лёша, ты тоже отжигаешь на велоэргометре - раскрой секрет, как тебе по полтора часа удаётся крутить педали в помешении? У меня дикая потеря жидкости на Heimtrainer-e и еше ужасно скучно, больше полчаса не могу

---

если хороший эргометр то не так уже и скучно. у тебя идёт полная телеметрия: обороты, мощность, частота пульса. ставишь себе задачу и выполняешь её. один недостаток есть правда: ножища ростут гораздо сильнее чем просто от байкинга.

Сообщение было изменено 24 декабря 2010 в 14:18

AlexejSR пишет:

---

настала главная, на мой взгляд битва. вот как боротся с винигретами, оливье, селёдками под шубой и прочими соблазнами новогодний праздников??

---

Я предлагаю просто кушать столько, сколько хочется и потом просто активненько тренироваться - и все дела! Возможность пожрать в удовольствие ведь выпадает не так часто!

Марина, тебе респекты, в последнее время просто с завидной настойчивостью ежедневно тренируешься!
Лёша, ты тоже отжигаешь на велоэргометре - раскрой секрет, как тебе по полтора часа удаётся крутить педали в помешении? У меня дикая потеря жидкости на Heimtrainer-e и еше ужасно скучно, больше полчаса не могу
Рома и Олег - ну как вы там, выздоравливаете?

ну что друзья?

настала главная, на мой взгляд битва. Битва пред которой потребуется вся выработаная годами выдержка, дисциплина, сила, воля + характер.

вот как боротся с винигретами, оливье, селёдками под шубой и прочими соблазнами новогодний праздников??