Привет всем,

возможно ли / имеет ли смысл поставить амортизационную вилку на таком велике ?

Хэндлер уверяет, что нет, нарушится стабильность. Его выражение: „es wird kein Spass machen“

Удовольствие, однако, и сейчас на каменистых лесных спусках сильно подпорчено.

Сообщение было изменено 28 июля 2010 в 18:31

сейчас в е-бэй бегают Suntour XCM, 100мм евро за 40 можно отгребсти. вес правда 2,5кг, но если тебе спуски важнее... Ребу же не будешь на такой вел ставить.

а насчё стабильности... у меня друг на твердохвост 160мм вилку поставил - вот это изврат

это не для меня, но неважно.

а что такое - Реба?

вилку наверно самую простую ставить, все лучше, чем никакой. Речь не идет о даунхилле, но даже на простых грунтовках бывает сильно трясет, бьет по запястьям.

а стабильность / маневеренность сильно меняется?

да, сильно. Заметно даже, если на раму рассчитанную на 80 мм поставить 100, а тут 100 мм разница сразу.
Присоединяюсь к хендлеру однозначно.

Леша:
Если хардтейл рассчитан на 160 (геометрия и стакан), то все в норме

obon пишет:

---

это не для меня, но неважно.

а что такое - Реба?

вилку наверно самую простую ставить, все лучше, чем никакой. Речь не идет о даунхилле, но даже на простых грунтовках бывает сильно трясет, бьет по запястьям

---

Как альтернативный вариант можно поставить резину потолще на 2.25 и не очень плотно накачать. Тогда на кочках трясти будет не сильнее чем с вилкой. И в плане веса это лучше, чем с дешевой вилкой.

Reba - модель вилки среднего класса от RockShox (400-600?)
Цена комплекта хороших покрышек (Racing Ralph, NobbyNick) - 50-60?

Сообщение было изменено 30 июля 2010 в 10:51

Да, по резине +1 к Роме.
На вотке видна дубовая резина, как мало ее ни качай, толку не будет. Надо мягкую и толстую.

ASt пишет:

---

да, сильно. Заметно даже, если на раму рассчитанную на 80 мм поставить 100, а тут 100 мм разница сразу.

---

но ведь руль на этой модели можно тогда опустить вниз, на те же 8-10 см, или?

Цитата:

---

Как альтернативный вариант можно поставить резину потолще на 2.25 и не очень плотно накачать.

---

Да, спасибо, такое решение, конечно, тоже возможно.
Однако, риск прокола шины увеличивается.

Геометрия рамы расчитана на вилку определенной высоты. Изменение этой высоты приведет к расбалансировке конструкции - изменинию угла рулевго стакана, смещению центра тяжести, это в свою очередь меняет посадку, управляемость, маневренность.
Неудобную посадку может и можно компенсировать заменив вынос, высоту руля и положение седла, но все остальное никуда не денется.
Ко всему прочему дешевая вилка аммортизирует немногим лучше жесткой, а весит в 3 раза больше. После такого туннинга из сравнительно легкого, симпатишного велсета ты получишь Foltergerät, кататься на котором чревато соотвествующими ощущениями

obon пишет:

---

Да, спасибо, такое решение, конечно, тоже возможно.
Однако, риск прокола шины увеличивается.

---

Эт еще пчему???

Сообщение было изменено 30 июля 2010 в 18:24

ok, звучит достаточно убедительно. Или скорее "разубедительно".

Radler пишет:

---

Эт еще пчему???

---

ну это вроде бы общеизвестный факт, что недостаточное давление способствует более быстрому износу покрышек и дефектам типа snakebite. Ты ж не будешь это оспаривать???

Можно, конечно, переoснастить велик на "tubeless" шины, но это уже будет малость "overkill".

Если честно, то я бы просто руки в локтях согнутыми держал

obon пишет:

---

ok, звучит достаточно убедительно. Или скорее "разубедительно".

ну это вроде бы общеизвестный факт, что недостаточное давление способствует более быстрому износу покрышек и дефектам типа snakebite. Ты ж не будешь это оспаривать???

Можно, конечно, переoснастить велик на "tubeless" шины, но это уже будет малость "overkill".

---

Общепринятый факт, что давление в шинах должно соответствовать характеру дорожного покрытия. Общепринятый факт так-же, что при езде по расколбасу у широкой резины лучший накат и амортизирующие свойства, чем у более тонкой. Широкая резина хороша так-же тем, что у нее высокий профиль, я это в свою очередь предохраняет от проколов даже при сравнительно низком давлении. А если говорить о snakebite, то я не говорил, что резину нужно не докачивать, но не перекачивать!
Ко всему выше сказанному дополню еще, что резина типа RacingRalph обладает очень мягким каркассом, что даже перекачанная, она обладает хорошими амортизирующими свойствами.

Phantast пишет:

---

Если честно, то я бы просто руки в локтях согнутыми держал

---

точно!

как бы я сказал: надо пытаться не слишком давить на землю, тогда она не будет давить на тебя.

Radler пишет:

---

А если говорить о snakebite, то я не говорил, что резину нужно не докачивать, но не перекачивать!

---

а конкретно, ... 2 бар?

я согласен с Ромой и Андреем. лучше лёгкий вел с жёсткой вилкой, чем кусок свинца спереди. посмотри у производителя рекомендуемое давление. я например всегда много качал 3-3,5 бара. и когда начал использовать 2,2-2,5, то открыл для себя много нового (Ноби Ники).

obon пишет:

---

а конкретно, ... 2 бар?

---

Думаю, немного зависит от массы всадника...

Надо помнить, что когда спускаешься с большой высоты давление снаружи меняется... Раздутые калёсы на высоте 2-3 км "сдуваются" внизу

На месте владельца велосипеда я бы ничего не стал менять. Я не спорю, что мягкая резина имеет преймушества на пересечённой местности. Однако ети преймушества не настолько весомы, чтобы "городской" велосипед стал годен для трейлов. Имеются в виду дороги с валунами, вылезшими на ружу кореньями, ямами и пр. Для такой дороги нужен соответствуюший агрегат.

На обычной лесной дороге (по таким способны ездить без проблеm легковые машины) достаточно будет снизить скорость, что-бы не чувствовать дискомфорта.

Мягкая резина будет иметь недостаток на асфальте - необходимо будет большее усилее + будет быстрее изнашиваться - ?!

Постоянно менять резину для любителя тоже не очень приятно, к тому-же возрастает вероятность ошибки при монтаже, если человек не очень хорошо знаком с меxаникой и пр...

Проблема решена путем замены резины. В магазине поставили покрышки Smart Sam, 2.25, накачали, однако, очень слабо, мотивируя это очень легким весом всадника. Я слегка докачал сам, но - видимо недостаточно. Амортизационный эффект был заметный, но! Задняя шина спустила. Прокол.

Придется искать компромисс путем проб и ошибок.

Каков вес наездника? Каково было давление в шинах? Причина прокола? И почему смарт сэм, денг пожалел на РР или НН?

ASt пишет:

---

Леша:
Если хардтейл рассчитан на 160 (геометрия и стакан), то все в норме

---

Андрей, а где ты видел твердохвосты на 160мм? Вилка Марзокки была поставлена на Cube, расчитаный на 80мм хода. Вес ездока 120кг и ничего по трейлам будь здоров гоняет. правда вниз лучше чем вверх.

obon пишет:

---

Задняя шина спустила. Прокол.

---

Кстати, одну деталь забыл: заднее колесо всегда должно быть плотнее накачано чем переднее, тотому как на него лoжиться большая часть веса ездока.

Сообщение было изменено 02 августа 2010 в 09:41