Судовой журнал
  медитации,йога,эзотерика,психология
  "Я не настолько нищи...

Боцманы:  du_darfst, HuliganStepka, Marckus, Wasserfall

Форум клана открыт для общественности

 Страница   из 3    |  Показывать   на странице
Старые сначала  Тема: "Я не настолько нищий, чтобы всегда быть лишь самим собой"
PURGA
Бывший океанец

geist777 пишет:
ммм, скажем к жосткому примеру ты служишь в армии, тебе дали приказ ну и что выбор будет с улыбкой не теряя себя самого излучая свет и добро мочить врагов ?
Просто мы мало отдаем себе отчет в том что происходит. , отдавая свою работу + свои деньги (из за дешевизны) в корпорации которые зачастую в интересах компании делают непоправимые для земли и человечества вещи. При этом мы для себя остаемся замечательными и хорошими , а все остальное делают плохие - которых мы создали и выкормили сами.


5+

молодец...


мы либо винтики (солдатики урфинджуса) либо бы те кого перемолютр...

вот тебе и вопрос встaтъ ли против системы?
27 Июля 2009 20:40      
dajaenot
Бывший океанец

PURGA пишет:
и я иногда сомневаюсъ...

а что делатъ, маска или сужение, всё равно ето не то...

ясно, кончится ето плохо!


просто наши умы засорины, в засориных умах какая истина родиться? от туда и противоречия и сомнения
27 Июля 2009 20:41      
PURGA
Бывший океанец

dajaenot пишет:
просто наши умы засорины, в засориных умах какая истина родиться? от туда и противоречия и сомнения


я ж говорю, гниём..
27 Июля 2009 20:42      
Murawej
Бывший океанец

А я бы ещё перед каждым кого замачил потом извинялся или перед этим!!!!!!!!
27 Июля 2009 20:44      
Murawej
Бывший океанец

dajaenot пишет:
просто наши умы засорины, в засориных умах какая истина родиться? от туда и противоречия и сомнения

Так ведь собственным же эгоизмом и засорины!!!!!!
27 Июля 2009 20:45      
geist777





PURGA пишет:
5+

молодец...


мы либо винтики (солдатики урфинджуса) либо бы те кого перемолютр...

вот тебе и вопрос встaтъ ли против системы?


не востания никогда ничего не приносили , кроме еще большей тупости и жестокости. Систему надо менять , тихо и с упертостью черепахи . Объясняя выгоду вышестоящим людям . Там же то же не звери , зверями их делаем мы , прежде всего своим отношением (завистью, лестью, желанием уничтожить). А выгода между тем очевидна для всех , уже давно хватает и ресурсов и знаний что бы сделать землю раем))) , я серьезно =) . Много на эту тему есть и в эко строительстве , и в других сайтах расчеты планы , все есть . Осталось только быть этим всем идеям по настоящему услышанными .
----------------------
Дух говорит через людей, которые рождаются в Белые дни Ветра. Сообщение, что они приносят другим - сообщение мира, любви и гармонии.


27 Июля 2009 20:49      
PURGA
Бывший океанец

geist777 пишет:
не востания никогда ничего не приносили , кроме еще большей тупости и жестокости. Систему надо менять , тихо и с упертостью черепахи . Объясняя выгоду вышестоящим людям . Там же то же не звери , зверями их делаем мы , прежде всего своим отношением (завистью, лестью, желанием уничтожить). А выгода между тем очевидна для всех , уже давно хватает и ресурсов и знаний что бы сделать землю раем))) , я серьезно =) . Много на эту тему есть и в эко строительстве , и в других сайтах расчеты планы , все есть . О ...


вот плохо когда в душе и анархист и созедателъ..

один говорит взорватъ всё нахрен а другой про твою черепаху и здравый смысл...


именно потому что здравый смысл не всегда срабатывает и кажется устрой етому миру фаит клаб... и ето их спасет...
27 Июля 2009 21:08      
geist777





PURGA пишет:
вот плохо когда в душе и анархист и созедателъ..

один говорит взорватъ всё нахрен а другой про твою черепаху и здравый смысл...


именно потому что здравый смысл не всегда срабатывает и кажется устрой етому миру фаит клаб... и ето их спасет...

не говори у самого все время рука за спиной к динамиту ползет , только и успевай отдергивать
----------------------
Дух говорит через людей, которые рождаются в Белые дни Ветра. Сообщение, что они приносят другим - сообщение мира, любви и гармонии.


27 Июля 2009 21:11      
Murawej
Бывший океанец

PURGA пишет:
вот плохо когда в душе и анархист и созедателъ..

один говорит взорватъ всё нахрен а другой про твою черепаху и здравый смысл...


именно потому что здравый смысл не всегда срабатывает и кажется устрой етому миру фаит клаб... и ето их спасет...

В смысле за батьку Махноооо через гуляй поле!!!!!!!
27 Июля 2009 21:12      
PURGA
Бывший океанец

geist777 пишет:
не говори у самого все время рука за спиной к динамиту ползет , только и успевай отдергивать


могу посмеятъся, но к сожалению ето реалъностъ...!

нет руки ползушей к спичкам...
27 Июля 2009 21:15      
geist777





Murawej пишет:
В смысле за батьку Махноооо через гуляй поле!!!!!!!

ага это в нашей русской то душе заложенно изначально , еще и вся культура на этом вдобавок была построена. Я помню как мне пионеру препод с горящими глазами рассказывал про французкую революцию да и про нашу то же
Так что нам тока и подавай сначала белых потом красных а потом тех и тех и побольше
----------------------
Дух говорит через людей, которые рождаются в Белые дни Ветра. Сообщение, что они приносят другим - сообщение мира, любви и гармонии.


27 Июля 2009 21:16      
baal
Бывший океанец

Гниль и мусор всплывают на поверхность, чтобы быть принятыми и отработанными. Осуждая этот процесс, эта энергия не будет отработанной, а будет повторятся снова и снова в том или ином виде. Только полным принятием без осуждения можно проработать данные энергии. Сей процесс не лёгок, часто связан с болью и затрагивает всех людей, без исключения. Простить и полюбить себя...
27 Июля 2009 22:14      
Korovvko
Бывший океанец

Vladjah пишет:
+ возможность обитать в собственной шизофрении


о да! знакомые ощущения...ад маргинем

29 Июля 2009 01:53      
ayjawrik
Будда-природа

Стэ́нфордский тюре́мный экспериме́нт — известный психологический эксперимент, который был проведён в 1971 году американским психологом Филиппом Зимбардо. Эксперимент представляет собой психологическое исследование реакции человека на ограничение свободы, на условия тюремной жизни, и на влияние навязанной социальной роли на поведение.
« Если вы даёте человеку власть над кем-то беззащитным, кем-то униженным, именно тогда абсолютная власть развращает абсолютно.
Профессор Дэвид Уилсон, криминолог
»

Добровольцы играли роли охранников и заключенных и жили в условной тюрьме, устроенной в корпусе кафедры психологии. Заключенные и охранники быстро приспособились к своим ролям, и, вопреки ожиданиям, стали возникать по-настоящему опасные ситуации. В каждом третьем охраннике обнаружились садистские наклонности, а заключенные были сильно морально травмированы, и двое раньше времени были исключены из эксперимента. Несмотря на очевидную потерю контроля над экспериментом, только один из 50 наблюдателей, Кристина Маслач, выступила против его продолжения. Зимбардо закончил эксперимент раньше времени.

С точки зрения этики эксперимент часто сравнивают с экспериментом Милгрэма, проведенным в 1963 году в Йельском университете Стенли Милгрэмом, в прошлом соучеником Зимбардо.
Содержание
[убрать]

* 1 Цели и средства
* 2 Результаты
* 3 Выводы
* 4 См. также
* 5 Ссылки

[править] Цели и средства

Исследование было оплачено военно-морским флотом США для того, чтобы объяснить конфликты в его исправительных учреждениях и в морской пехоте.

Участников набрали по объявлению в газете, и им предлагались 15 долларов в день (с учетом инфляции сумма эквивалентна 76 долларам в 2006 году) за две недели участия в «симуляции тюрьмы». Из 70 человек, отозвавшихся на объявление, Зимбардо и его команда выбрали 24, которых они сочли наиболее здоровыми и психологически устойчивыми. Эти участники были преимущественно белыми мужчинами, принадлежащими к среднему классу. Все они были студентами колледжей.

Группу, состоящую из двадцати четырех молодых мужчин, поделили случайным образом на «заключенных» и «охранников». Что интересно, заключенным потом казалось, что в охранники берут за высокий рост, но на самом деле их честно набрали по жребию, подбрасывая монету, и между двумя группами не было никакой объективной разницы в физических данных.

Собственно условная тюрьма была устроена на базе кафедры психологии Стенфорда. Лаборант-старшекурсник был назначен «надзирателем», а сам Зимбардо — управляющим.

Зимбардо создал для участников ряд специфических условий, которые должны были способствовать дезориентации, потере чувства реальности и своей самоидентификации.

Охранникам выдали деревянные дубинки и униформы цвета хаки военного образца, которые они сами выбрали в магазине. Также им дали зеркальные солнечные очки, за которыми не было видно глаз. В отличие от заключенных, они должны были работать по сменам и возвращаться домой в выходные, хотя впоследствии многие участвовали в неоплаченных сверхурочных дежурствах.

Заключенные должны были одеваться только в нарочно плохо подобранные миткалевые халаты без нижнего белья и резиновые шлепанцы. Зимбардо утверждал, что такая одежда заставит их принять «непривычную осанку тела» и они будут испытывать дискомфорт, что будет способствовать их дезориентации. Их называли только по номерам вместо имен. Эти номера были пришиты на их униформы, и от заключенных требовали надевать туго сидящие колготки на голову, чтобы изобразить бритые головы новобранцев, проходящих начальную военную подготовку. Вдобавок они носили маленькую цепочку на своих лодыжках как постоянное напоминание о своём заключении и угнетенности.

За день до эксперимента охранники посетили короткое установочное заседание, но им не дали никаких указаний, кроме недопустимости какого-либо физического насилия. Им сказали, что обязанность — совершать обход тюрьмы, который они могут совершать так, как захотят.

Зимбардо на заседании сделал следующее заявление для охранников:
« Создайте в заключенных чувство тоски, чувство страха, ощущение произвола, что их жизнь полностью контролируется нами, системой, вами, мной, и у них нет никакого личного пространства... Мы будем разными способами отнимать их индивидуальность. Все это в совокупности создаст в них чувство бессилия. Значит в этой ситуации у нас будет вся власть, а у них - никакой.
с видеозаписи "Студии Стенфордской тюрьмы". »

Участникам, которые были выбраны для того, чтобы изображать заключенных, было сказано ждать дома, пока их не «призовут» для эксперимента. Безо всякого предупреждения их «обвинили» в вооруженном ограблении, и они были арестованы полицейским департаментом Пало Альто, который участвовал в этой стадии эксперимента.

Заключенные прошли полную процедуру полицейского осмотра, включая снятие отпечатков пальцев, фотографирование и зачитывание прав. Их привезли в условную тюрьму, где произвели их осмотр, приказав раздеться догола, «очистили от вшей» и присвоили номера.

[править] Результаты

Эксперимент быстро вышел из-под контроля. Заключенные испытывали садистское и оскорбительное обращение со стороны охранников, и к концу у многих из них наблюдалось сильное эмоциональное расстройство.

После сравнительно спокойного первого дня на второй день вспыхнул бунт. Охранники добровольно вышли на сверхурочную работу и без руководства со стороны исследователей подавляли мятеж, при этом нападали на заключенных с огнетушителями. После этого инцидента охранники пытались разделять заключенных и стравливать их друг с другом, выбрав «хороший» и «плохой» корпусы, и заставляли заключенных думать, что в их рядах есть «информаторы». Эти меры возымели значительный эффект, и в дальнейшем возмущений крупного масштаба не происходило. Согласно консультантам Зимбардо — бывшим заключенным, эта тактика была подобна используемой в настоящих американских тюрьмах.

Подсчеты заключенных, которые изначально были задуманы для того, чтобы помочь им привыкнуть к идентификационным номерам, превратились в часовые испытания, в ходе которых охранники изводили заключенных и подвергали физическим наказаниям, в частности заставляли подолгу совершать физические упражнения.

Тюрьма быстро стала грязной и мрачной. Право помыться стало привилегией, в которой могли отказать и часто отказывали. Некоторых заключенных заставляли чистить туалеты голыми руками. Из «плохой» камеры убрали матрацы, и заключенным пришлось спать на непокрытом бетонном полу. В наказание часто отказывали в еде. Сам Зимбардо говорит о своей растущей погруженности в эксперимент, которым он руководил и в котором активно участвовал. На четвертый день, услышав о заговоре с целью побега, он и охранники попытались целиком перенести эксперимент в настоящий неиспользуемый тюремный корпус в местной полиции, как в более «надежный». Полицейский департамент ему отказал, ссылаясь на соображения безопасности, и, как говорит Зимбардо, он был зол и раздосадован из-за отсутствия сотрудничества между его и полицейской системой исполнения наказаний.

В ходе эксперимента несколько охранников все больше и больше превращались в садистов — особенно ночью, когда им казалось, что камеры выключены. Экспериментаторы утверждали, что примерно каждый третий охранник показывает настоящие садистские наклонности. Многие охранники расстроились, когда эксперимент был прерван раньше времени.

Впоследствии заключенным предложили «под честное слово» выйти из тюрьмы, если они откажутся от оплаты, большинство согласились на это. Зимбардо использует этот факт, чтобы показать, насколько сильно участники вжились в роль. Но заключенным потом отказали, и никто не покинул эксперимент.

У одного из участников развилась психосоматическая сыпь по всему телу, когда он узнал, что его прошение о выходе под честное слово было отвергнуто (Зимбардо его отверг, потому что думал, что тот пытается сжульничать и симулирует болезнь). Спутанное мышление и слезы стали обычным делом для заключенных. Двое из них испытали такой сильный шок, что их вывели из эксперимента и заменили.

Один из заключенных, пришедших на замену, № 416, пришел в ужас от обращения охранников и объявил голодовку. Его на три часа заперли в тесном чулане для одиночного заключения. В это время охранники заставляли его держать в руках сосиски, которые он отказывался есть. Другие заключенные видели в нем хулигана. Чтобы сыграть на этих чувствах, охранники предложили другим заключенным выбор: или они откажутся от одеял, или № 416 проведет в одиночном заключении всю ночь. Заключенные предпочли спать под одеялами. Позже Зимбардо вмешался и выпустил № 416.

Зимбардо решил прекратить эксперимент раньше времени, когда Кристина Маслач, студентка, не знакомая прежде с экспериментом, выразила протест против устрашающих условий тюрьмы после того, как она пришла туда провести беседы. Зимбардо упоминает, что из всех пятидесяти свидетелей эксперимента только она поставила вопрос о его соответствии морали. Хотя эксперимент был рассчитан на две недели, через шесть дней он был прекращен.

[править] Выводы

Результаты эксперимента использовались для того, чтобы продемонстрировать восприимчивость и покорность людей, когда присутствует оправдывающая идеология, поддержанная обществом и государством. Также их использовали в качестве иллюстрации к теории когнитивного диссонанса и влияния власти авторитетов.

доп
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D ... %D0%B3%D1%80%D1%8D%D0%BC%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D ... D0%BD%D1%82_%D0%AD%D1%88%D0%B0
29 Июля 2009 15:36      
geist777





ayjawrik пишет:
Стэ́нфордский тюре́мный экспериме́нт — известный психологический эксперимент, который был проведён в 1971 году американским психологом Филиппом Зимбардо. Эксперимент представляет собой психологическое исследование реакции человека на ограничение свободы, на условия тюремной жизни, и на влияние навязанной социальной роли на поведение.
« Если вы даёте человеку власть над кем-то беззащитным, кем-то униженным, именно тогда абсолютная власть развращает абсолютно.
Профессор Дэвид Уилсон, кримино ...

на работе эти вещи то же хорошо просматриваются. Если хочешь проверить человека , дай ему власть ))
Часто в общении даю "брозды правления" и смотрю как человек себя ведет. Может это и не хорошо но сразу становится понятно что в нем преобладает.
----------------------
Дух говорит через людей, которые рождаются в Белые дни Ветра. Сообщение, что они приносят другим - сообщение мира, любви и гармонии.


29 Июля 2009 19:42      
WASSABI





geist777 пишет:
на работе эти вещи то же хорошо просматриваются. Если хочешь проверить человека , дай ему власть ))
Часто в общении даю "брозды правления" и смотрю как человек себя ведет. Может это и не хорошо но сразу становится понятно что в нем преобладает.


дайте мне власть ? А? Я хорошая Честно проверенно
----------------------
Есть только ты в действии и нет другого тебя.
29 Июля 2009 19:48      
geist777





WASSABI пишет:
дайте мне власть ? А? Я хорошая Честно проверенно

хотелось бы это услышать из уст выживших участников эксперимента
----------------------
Дух говорит через людей, которые рождаются в Белые дни Ветра. Сообщение, что они приносят другим - сообщение мира, любви и гармонии.


29 Июля 2009 20:03      
 Страница   из 3    |  Показывать   на странице
Перейти в
© Stanislav Neuberger 2001-∞ · Служба поддержки